Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20061128120935
Fantasy (d · h · j · ↵)[modifier le code]
Je suis en conflit avec Algarnas Tradgard (d · c · b) concernant la mention de la Ballade de Pern dans une liste d'œuvres de fantasy. Vu les reverts systématiques d'abord d'Alvaro (d · c · b) puis de Algarnas Tradgard (d · c · b), je préfère demander de l'aide aux pompiers. La discussion sur ce problème est ici. En résumé, Algarnas Tradgard (d · c · b) refuse que le cycle de romans en question soit mentionné, sous pretexte que, selon lui et certaines sources, il relèverait exclusivement de la SF. J'ai donné plusieurs sources qui indique le contraire (une appartenance partielle à la fantasy) et j'ai proposé une notice assez claire à ce sujet (cf ici), mais mes sources sont qualifiées de non fiables (contre toute vraisemblance) et mes modifications systématiquement supprimées.
Fabrice Rossi 28 novembre 2006 à 13:17 (CET)
Les choses me semblent claires : l'auteur du cycle déclare qu'il s'agit de science-fiction ; il me semble que ce détail suffit à lui seul car on peut supposer que l'auteur sait de quoi elle parle. Fabrice Rossi cite en référence un ouvrage franco-français alors que je cite deux encyclopédies anglo-saxonnes qui font référence en la matière. L'auteur étant anglo-saxon, et la critique SF/Fantasy étant nettement plus développée, abondante et précise dans le monde anglo-saxon, il n'y a pas photo. Cette histoire d'« appartenance partielle à la fantasy » est absurde. Le cycle se déroule sur une planète colonisée par des émigrants terriens qui ont fait muter des lézards locaux pour les transformer en dragons afin de lutter contre des créatures extraplanétaires (les « fils »). Il n'y a pas de magie, pas de hobbits, pas de trolls, pas de nains, pas de démons, pas un poil de surnaturel. La confusion vient uniquement du fait que la société locale est de type féodal, ce qui, à l'évidence, ne suffit pas pour justifier l'inclusion du cycle dans la fantasy : si tous les romans comportant une société de type féodal devaient y être rattachés, le terme perdrait tout son sens. Si Pern est un « incontournable », c'est de la science-fiction, et non de la fantasy. D'ailleurs, sur Wikipédia, la Ballade de Pern est classée dans la catégorie cycle de science-fiction.
Ballade de Pern (d · h · j · ↵)[modifier le code]
Le feu s'étend à l'article Ballade de Pern dans lequel Algarnas Tradgard (d · c · b) vient de remplacer sience fantasy par science fiction (ce qui montre la cohérence de ses propos 
). Je ne touche pas à l'article en attendant une intervention d'un pompier. Fabrice Rossi 28 novembre 2006 à 14:16 (CET)
(Retour à la page Wikipompiers)[modifier le code]
Toutafé, notamment par souci de cohérence avec l'article Anne_McCaffrey : « Anne Inez McCaffrey est une écrivaine américaine de science-fiction, née en 1926 ». Maintenant, une petite précision : la science-fiction est un genre, la science fantasy (quelle que soit sa définition) est un sous-genre. Or il me semble que le genre prédomine sur le sous-genre. Et ce n'est pas moi qui ai allumé le feu : voir les menaces proférées à mon encontre par Fabrice Rossi. J'ajouterai que la multiplicité des points de vue n'autorise pas, à mon sens, à placer sur le même plan une description/définition basée sur la nature de l'univers mis en place et une autre qui ne considère qu'un aspect superficiel de l'œuvre. Je me permets également de rappeler la première phrase de l'articlme Fantasy : « La fantasy […] est un genre littéraire présentant dans son récit un élément irrationnel qui montre généralement un aspect mythique et est souvent incarné par l’irruption ou l’utilisation de magie. » Or le monde de Pern est rationnel. En supprimant ce cycle de la liste des « incontournables de la fantasy », je renforce donc la cohérence de l'article fantasy, tout comme remplacer « science fantasy » par « science-fiction » renforce la cohérence interne de Wikipédia. Utilisateur:Algarnas Tradgard
feu éteint[modifier le code]
Perso, je serais vous, je virerais ça aux archives. Tout le mode s'est expliqué (courriels...) et est tombé d'accord ;D Alvaro 6 décembre 2006 à 09:54 (CET)
- D'accord avec Alvaro, finalement, Algarnas Tradgard et moi sommes d'accord sur le fond, et même sur une façon de le formuler. Fabrice Rossi 7 décembre 2006 à 13:48 (CET)