Discussion:Thomas Guénolé

Article essentiellement basé sur des sources primaires de Thomas Guénolé lui-même

Bonjour, l'article est essentiellement basé sur des sources primaires qui sont des articles de Thomas Guénolé lui-même, des entretiens ou des passages télévisés. En tant que tels ces articles peuvent être utilisés comme sources secondaires pour les sujets qui sont abordés mais sont à éviter dans un article consacré à Thomas Guénolé sauf à vouloir créer un autoportrait de TG par TG. La réduction des sources primaires et l'approche par des sources secondaires me semble comme sur tous les articles wiki à privilégier. Cdt --Thontep (d) 8 juillet 2017 à 11:04 (CET)

Cet article devrait être réécrit intégralement ou supprimé car il n’est pas objectif. Il s’agit d’une auto-promotion. Jeanloupmarseille (discuter) 12 janvier 2019 à 22:17 (CET)

Thomas Guenolé n’est pas de gauche.

Je demande à ce que l’orientation politique de Thomas Guenolé soit modifiée. Il n’est pas de gauche. Ses prises de positions récentes et son attitude vis à vis des exactions commises par les Gilets Jaunes contre la presse et les symboles républicains indiquent clairement qu’il est populiste et sûrement pas de gauche. Jeanloupmarseille (discuter) 12 janvier 2019 à 22:12 (CET)

« Il n'est pas de gauche » ===> Wikipédia:Citez vos sources. Celette (discuter) 13 janvier 2019 à 00:59 (CET)

Il a commencé la radio chez JJ Bourdin où il tenait une chronique clairement marquée à droite.

Son engagement à gauche est peut-être réel, mais il est relativement récent. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par HypoBerg (discuter), le 17 décembre 2019 à 10:16 (CET)

Au vu des récentes prises de positions contre les partis de gauche et pour Emmanuel Macron, est-il possible d'indiquer qu'il est de droite ? 62.244.87.244 (discuter) 20 février 2023 à 11:27 (CET)

« Il est de droite » ===> Wikipédia:Citez vos sources. Cdlt --Baldurar (discuter) 21 février 2023 à 11:20 (CET)

Cette page contient des informations erronées

Les amis de Thomas Guénolé on protégé cette page pour empêcher de rétablir la vérité sur l’orientation politique. Cet article est une auto promotion non référencée. Cette page doit être supprimée ou entièrement modifiée. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 09:41 (CET)

 Jeanloupmarseille : J'ai protégé l'article parce que l'historique ne ressemblerait plus à rien si on laissait toujours un unique contributeur lutter contre une demi-douzaine à coup de révocations. Le débat sur la suppression de la page a déjà eu lieu (plusieurs fois), il serait judicieux de le lire. Et si des modifications doivent être apportées à l'article (pourquoi pas, tous les articles sont perfectibles), c'est ici qu'elles doivent être discutées (pas exigées). Esprit Fugace (discuter) 13 janvier 2019 à 09:48 (CET)

Il n’est pas acceptable que l’on atttribu une orientation politique à Thomas Guenolé qui ne correspond pas à la réalité. Je demande un arbitrage. Et je conteste qu’on m’acausé de de vandalisme alors que je ne fais que rétablir une vérité. Je répète que cette article est une auto promotion. Il n’a pas sa place en l’état sur Wikipédia. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 09:56 (CET)

Depuis quand livre-t-on l’écriture d’une page Wikipédia a des militants politiques ? Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 09:57 (CET)

Il n’est pas acceptable que l’on considère les modifications que j’ai effectué sur cette page comme du vandalisme. Je conteste la protection de cette page pour des motifs fallacieux. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 10:00 (CET)

 Tyseria, CptKeyes, Celette, Tomybrz et Baldurar : Vous en pensez quoi ? Esprit Fugace (discuter) 13 janvier 2019 à 10:18 (CET)

Je dirais que Jeanloupmarseille n'a proposé aucune source, que ces affirmations ne sont pas fondées (ce que n'est pas pcq vous pensez que Guénolé n'est pas de gauche que c'est une vérité absolue), que le fait qu'il ait une stratégie populiste ou non n'a pas sa place dans son résumé, et que s'il y a bien une chose qui ne me paraît pas acceptable, c'est ce passage en force pour un sentiment purement personnel. Et je préciserai au passage qu'on peut très bien être populiste et de gauche. Tyseria, le 13 janvier 2019 à 10:27 (CET)

Même avis que Tyseria : Pas de source, pas de modif. Notez que je ne poursuis pas la conversation Tomybrz Bip Bip 13 janvier 2019 à 10:39 (CET)

Idem. --CptKeyes (discuter) 13 janvier 2019 à 11:21 (CET)

Idem évidemment. Celette (discuter) 13 janvier 2019 à 12:34 (CET)

Merci de me dire quelle sources permettent d’affirmer que Thomas Guenolé est de gauche Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 10:32 (CET)

La France Insoumise à laquelle appartient Thomas Guenolé est un mouvement populiste. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 10:33 (CET)

Il est surprenant que toutes les pages qui ont un lien avec la France Insoumise soient sous le contrôle des militants de ce mouvement. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 10:35 (CET)

Ce n’est pas parce que vous pensez que Thomas Guénolé et de gauche que c’est une vérité absolue. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 10:39 (CET)

Quelques sources : Observatoire du journalisme, Ouest-France, Le Monde, Libé et de nombreux autres papiers et émissions où il est cité comme/présenté comme personnalité de gauche. Et puis il suffit de regarder son parcours pour voir qu'il est bien à gauche (livres, LFI, Le Média, etc.)... Tyseria, le 13 janvier 2019 à 10:44 (CET)

Et alors ? Suivez son fil tweeter et vous verrez que les choses ont changées. Il est clairement populiste et favorable à l’attaque des valeurs de la république. Ce n’est pas un discours de gauche. Vous exprimez une opinion basée sur d’autres opinions. Cela n’a rien d’objectif. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 10:55 (CET)

Le fait que l’on présente Guénolé comme étant de gauche sans des médias complaisants n’est pas une source objective. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 10:57 (CET)

Le Média est un organe de propagande du parti populiste « la France Insoumise » font Guénolé est partie prenante. Ce n’est donc pas une source acceptable. On ne peut pas être juge et arbitre. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 10:59 (CET)

Je répète : Wikipédia perdra tout crédit si elle autorise des militants à faire l’auto promotion de leurs candidats politiques. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 11:01 (CET)

• juge et partie Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 11:04 (CET)

C'est rigolo quand même. Je vous demande des sources pour vos modifications. Vous ne m'en proposez pas, vous m'en demandez même. Je vous en donne. Elle ne vous convient pas (médias complaisants ? Libé et Le Monde c'est pas vraiment des médias pro-FI...). Mais vous, vous n'en avez toujours pas.

Sachez que je n'ai que faire de votre discours anti-FI primaire. Ce n'est pas la place ici pour vos commentaires sur la "vérité" et l'"organe de propagande".

Et pour Le Média, je le citais comme élément de biographie de Thomas Guénolé, pas comme source.

Tyseria, le 13 janvier 2019 à 11:48 (CET)

Excusez moi mais j’attends des éléments plus convaincants qui permettent de situer Thomas Guénolé à gauche. À part votre conviction personnelle de militants de la France Insoumise je ne vois rien d’objectif dans ce que vous dites. Vous pouvez ricaner. Cela ne fait pas avancer la discussion. Vous me demandez des sources pour situer Guénolé dans la mouvance populiste ? Et bien c’est simplement lui même et son compte Twitter : c’’est une mine d’informations, allez y. Vous serez surpris ! C’est également son appartenance à la France Insoumise dont la dérive populiste est incontestable si l’on en croit les médias que vous utilisez vous même comme sources. Évitez ce mépris à mon égard s’il vous plaît. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 13:17 (CET)

Les sources apportées sont convaincantes et suffisantes au regard des règles de Wikipédia. Par ailleurs, « Populiste » n'est pas une orientation mais une idéologie. Si vous avez de vraies sources secondaires autres que votre interprétation personnelle des tweets de l'intéressé, vous pourrez évoquer le sujet dans le corps de l'article. Dans le cas contraire, il n'y a rien à ajouter. (PS : à noter qu'un mouvement politique comprend toujours plusieurs sensibilités, et que l'appartenance de quelqu'un à un mouvement ne saurait étayer son adhésion à une ou plusieurs de ces tendances.) ^››Fugitron, le 13 janvier 2019 à 13:27 (CET)

Qui êtes vous pour clore la discussion ? Vos sources sont aussi subjectives que les miennes. Votre point de vue (car ce n’est pas autre chose) est partisan. La discussion n’est pas close : je réitère ma demande à ce que doit retiré le terme « de gauche » car il n’est pas justifié. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 14:01 (CET)

« Thomas Guénolé est un intellectuel engagé » me parait largement suffisant. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 14:05 (CET)

« Les admins complaisants favorisent les chiens de garde #FI ». On applique les règles de Wikipédia, c'est-à-dire WP:Citez vos sources. Si vous avez des sources secondaires reconnues et en nombre qui le placent hors de la gauche, n'hésitez-pas à nous les présenter. Vos considérations sur la teneur des propos présents sur compte Twitter ne relèvent que de votre interprétation personnelle : Twitter n'est pas une source pour Wikipédia. — GrandCelinien (discuter) 13 janvier 2019 à 14:09 (CET)

CQFD : les militants ont la main sur le contenu des pages Wikipedia concernant la mouvance de la France Insoumise. Ne vous inquiétez pas, on se reverra. Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 14:33 (CET)

Je maintien mot pour mot : Merci de m’aider à obtenir que là page @Wikipedia_fr de ce blaireau ne le présente pas comme un intellectuel de gauche. Les admins complaisants favorisent les chiens de garde #FI Jeanloupmarseille (discuter) 13 janvier 2019 à 14:35 (CET)

-> WP:RA#Demande de rappel à l'ordre. ^››Fugitron, le 13 janvier 2019 à 14:37 (CET)

Minimisation des délits sexuels de Thomas Guénolé

La rédaction de la partie sur les accusations de sexisme et de délits sexuels commis par Thomas Guénolé est très orientée en sa faveur (même le titre qui contient ces informations n'en fait pas mention). Serait-il possible d'avoir un point de vue neutre (et qui ne serait pas systématiquement censuré comme c'est actuellement le cas sur cette page) ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par HypoBerg (discuter), le 17 décembre 2019 à 10:14 (CET)

Page hagiographique et inexacte

Cette page est probablement écrite par Thomas Guénolé lui-même.

C'est totalement hagiographique: T. Guénolé n'est personne en science politique et n'est pas professeur d'université comme il le prétend.

Il a 42 citations et un index H de 4, soit le niveau d'un (mauvais) doctorant (source: scholar.google).

La page devrait être supprimée. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par NicolasPouilly (discuter), le 9 avril 2021 à 14:21 (CEST)

Guénolé n'a jamais été Professeur

Bonjour,

Un Professeur est un titre réglementé ni dans le public, ni dans le privé, Guénolé n'a été autre chose que chercheur associé dans un labo. Ce qui certes n'est pas rien mais ne confère pas le titre de Professeur.

Par contre pour être juste : pour répondre au post juste avant 42 citations et un index H de 4 n'est pas indigne et beaucoup de Maitre de Conférence ont à peu près ça en sciences sociales.

Bref : il n'est pas HDR, n'es pas prof et écrit surtout des beaucoup. C'est un politiste et un essayiste qui rencontre un certain succès. Pas un académique. Lioneldelattredetasse (discuter) 10 octobre 2023 à 12:53 (CEST)