Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées

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Cette page permet de proposer de nouvelles anecdotes qui, une fois validées, seront déplacées sur la page de préparation des publications afin d’être publiées en page d’accueil.

Il convient de respecter les recommandations suivantes :

À vérifier avant de proposer une anecdote
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Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote
  • indiquez un titre dans le champ ci-dessous (destiné aux relecteurs, ce titre ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas en page d'accueil) ;
  • puis cliquez sur le bouton Créer une proposition ;
  • une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe '''[[sujet de l’anecdote]]''' ;
  • vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.

Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.


Pour relire une proposition
  • tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
  • il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : Oui. {{LSVoui}}, Demande : forme à retravailler. {{LSV?}}, Demande : fond à retravailler. {{LSV?non}} et Non. {{LSVnon}} ;
  • le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.


Pour clore la relecture
  • les conditions ci-dessous sont des conditions permissives : rien n'oblige à accepter une proposition tant que des objections constructives peuvent encore être prises en compte, ni à la refuser tant que des améliorations effectives restent possibles ;
  • un contributeur peut accepter ou refuser une proposition, qu'il ait ou non participé à sa relecture, moyennant un délai minimum de 10 jours après le premier avis exprimé et de 24 heures après le dernier avis intervenant dans sa décision ; en cas de doute sur l'évolution de l'équilibre des avis, il est recommandé de notifier les relecteurs impliqués pour qu'ils clarifient leur position finale.


Pour accepter une proposition

Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :

  1. La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
  2. La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
  3. La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un Oui. soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;
exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres publication et raison pub doivent alors également être renseignés.

Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée et clôturant avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.


Pour refuser une proposition

Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :

  1. Il subsiste un Alerte : doublon ! doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
  2. Il subsiste une Alerte : sourçage insuffisant ! insuffisance de sourçage de l'anecdote dans l'article lié,
  3. Il subsiste une ou plusieurs réserves sur Manque d'intérêt. l'intérêt, Demande : forme à retravailler. la forme, Demande : fond à retravailler. le fond ou Non. l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
  4. Situation d’impasse : la relecture a donné lieu à un ou plusieurs avis mais n'a pas encore abouti au bout d'un mois ;
après objection notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;
exception au délai minimum de 10 jours : refus anticipé possible après le délai minimum de 24 heures si la proposition n’a aucune chance ;
dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.

Il faut renseigner les paramètres statut=refusée et clôturant avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.

Le Roi et la Guerre

28 octobre 2023 à 03:45:26 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 95%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par HaT59 le 2023-08-17 11:05:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :

George VI en 1938.


Proposant : HaT59 (discuter) 17 août 2023 à 11:05 (CEST)[répondre]

Discussion :

{LSVoui} super ! Uchroniste 40 18 août 2023 à 15:20 (CEST)[répondre]
Oui. Très bien trouvé, en effet. -- HMa [discutez sans frapper] 19 août 2023 à 17:36 (CEST)[répondre]
Petite remarque préliminaire : mettez correctement vos commentaires sous "Discussion " et pas au-dessus. En ce qui concerne l'anecdote, pourquoi ne mentionner que le Royaume-Uni et l'Irlande, alors que « En , le Royaume-Uni, l'Afrique du Sud, l'Australie, le Canada et la Nouvelle-Zélande déclarèrent la guerre à l'Allemagne nazie. Parmi les dominions de Sa Majesté, seule l'Irlande fit savoir qu'elle resterait neutre. » ? Àma, on pourrait plus explicitement évoquer la spécificité du cas irlandais, où le roi n'avait d'ailleurs dans les faits plus guère de pouvoir (le statut de monarchie ou de république de l'Irlande entre 1937 et 1949 est d'ailleurs ambigu). Enfin, si l'anecdote passe, que pensez-vous de la publier un 3 septembre, date de la déclaration de guerre du Royaume-Uni etc. à l'Allemagne ? SenseiAC (discuter) 20 août 2023 à 10:01 (CEST)[répondre]
Globalement assez d'accord avec SenseiAC. Ca donnerai quoi comme formulation ? Bertrouf 1 septembre 2023 à 09:01 (CEST)[répondre]
Demande : fond à retravailler. La proposition initiale me semble reposer sur une confusion abusive entre l'État et son chef : à ce compte-là, on pourrait tout aussi bien parler d'une « neutralité » de Raymond Poincaré dans la guerre de 14, ou d'Albert Lebrun dans celle de 39, en tant que co-princes d'Andorre. Et si on tente un recentrage sur la position paradoxale de l'Irlande, à mon avis il vaut mieux insister sur le fait que c'était encore un dominion, ce qui est peut-être peu su, plutôt que de dire que c'était le seul dominion neutre, peu de monde sans doute s'attendant à un plus grand nombre. --Fanfwah (discuter) 18 septembre 2023 à 08:36 (CEST)[répondre]
Notification HaT59, Uchroniste 40, HMa et SenseiAC : accessoirement, cette neutralité « personnelle » Alerte : sourçage insuffisant ! n'est pas sourcée ; sans reformulation, la proposition ne peut qu'être refusée,. --Fanfwah (discuter) 8 octobre 2023 à 09:07 (CEST)[répondre]
Pas de problème pour moi. -- HMa [discutez sans frapper] 8 octobre 2023 à 11:18 (CEST)[répondre]
Une fois encore ici, on cherche la petite bête, mais on laisse surtout s'exprimer des contributeurs qui ne sont pas spécialistes du sujet plutôt que de faire confiance au proposant (et l'on se retrouve avec des commentaires approximatifs voire totalement erronés). L'anecdote étant sourcée — contrairement à ce qui est affirmé ici — et parfaitement exacte sur le fond, je m'oppose bien évidemment à toute reformulation. Si vous souhaitez la refuser, libre à vous. Je note néanmoins que depuis près de deux mois, les occasions de clore cette proposition ont été nombreuses. C'est dommage. HaT59 (discuter) 8 octobre 2023 à 18:05 (CEST)[répondre]
Mmm, l'argumentation glisse vers l'ad personam, pas terrible pour la « confiance », mais passons. À moins que j'aie manqué quelque chose, tout ce que dit et source l'article en gras c'est que « parmi les dominions de Sa Majesté, seule l'Irlande fit savoir qu'elle resterait neutre ». Il me semble manifeste que c'est substantiellement Alerte : sourçage insuffisant ! différent de ce que dit la proposition, qui fait de cette contradiction une caractéristique du monarque (dans la même veine, on aurait pu écrire qu'Élisabeth II a été simultanément une démocrate libérale et une marxiste-léniniste). Maintenant, tous les participants à la discussion ont été notifiés, si l'appréciation générale est que ça ne veut rien dire d'autre, ça peut encore passer tel quel. Mais on est d'accord sur un point : au bout de près de deux mois, il serait grand temps de clore. Je précise juste que, vu le tour pris par la discussion, je ne le ferai pas moi-même. --Fanfwah (discuter) 8 octobre 2023 à 22:45 (CEST)[répondre]
J'ai été notifié et j'attends toujours une proposition plus proche des commentaires exprimés. En effet, il est difficile de dire que c'est le roi qui est en guerre quand c'est le pays qui l'est. Cette figure de style s'appelle une métonymie, ou éventuellement une allégorie. On a aussi une suppression des références au roi dans la constitution de l'Irlande... le jour de l'accession au trône ! La formulation telle que proposée déforme un peu les idées. Notification HaT59 : pourrais-tu tenter une nouvelle formulation stp ? Bertrouf 10 octobre 2023 à 11:21 (CEST)[répondre]
On peut attendre encore un peu, on n'est qu'à 52% de saturation de la page, mais HaT59 n'avait pas l'air très motivé. Sauf en cas d'apport supplémentaire, je tournerai la page lundi. Bertrouf 18 octobre 2023 à 14:16 (CEST)[répondre]
Le terme approche. Tous en chœur : Ah ! ça ira, ça ira, ça ira Émoticône --Fanfwah (discuter) 21 octobre 2023 à 05:03 (CEST)[répondre]
Toujours pas bougée ? Bon, allez... Éviter la personnalisation abusive n'est pas le plus difficile, il suffirait de mettre qqc. comme Demande : proposition à réexaminer. Pendant la Seconde Guerre mondiale, George VI (photo) régnait à la fois sur l'un des belligérants en tant que roi du Royaume-Uni, et sur un pays neutre en tant que roi d'Irlande. Mais ça ne casse pas trois pattes à un canard, et surtout ça ne répond qu'à une des objections. --Fanfwah (discuter) 22 octobre 2023 à 08:10 (CEST)[répondre]
Oui. Le roi étant l'incarnation de l'État, c'est bien lui qui est simultanément en guerre et pas en guerre. La proposition initiale me semble bien. Aridd (discuter) 27 octobre 2023 à 23:59 (CEST)[répondre]
Oui. Si j'étais au courant de la certaine sympathie qui existait entre l'Irlande et l'Allemagne nazie, je ne savais pas pour cette anecdote. Bien trouvé. DarkVador [Hello there !] 28 octobre 2023 à 03:39 (CEST)[répondre]

Intersection dangereuse ou Tout le monde n‘est pas Angela Davis

21 septembre 2023 à 11:16:12 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Ramsès Deux}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-09-05 07:58:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

Paulette Nardal vers 1920.
  • La renommée des multiples « pères » du mouvement de la négritude a longtemps laissé dans l'ombre le rôle des sœurs Paulette (photo) et Jane Nardal.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Martiniquaise, féministe et catholique, Paulette Nardal (photo) expliquait sa mise à l'écart du mouvement de la négritude par la misogynie et l'influence communiste.


Proposant : Fanfwah (discuter) 5 septembre 2023 à 07:58 (CEST)[répondre]

Discussion :

Demande : proposition à réexaminer. Les multiples « pères » attribués au mouvement de la négritude ont longtemps laissé dans l'ombre le rôle des sœurs Paulette (photo) et Jane Nardal. --Fanfwah (discuter) 21 septembre 2023 à 10:17 (CEST)[répondre]
Oui, c'est mieux. L'information qu'on souhaite mettre à la une est sa mise à l'écart, pas forcément les raisons pour lequel c'est le cas. Laissons dans l'ombre la cause supposée. Bertrouf 27 septembre 2023 à 09:22 (CEST)[répondre]
✔️ C'est remonté. --Fanfwah (discuter) 27 septembre 2023 à 21:13 (CEST)[répondre]
Sont-ce ces pères eux-mêmes qui ont décidé ou choisi de les laisser dans l'ombre ? Ou les commentateurs, théoriciens et chroniqueurs de la négritude ? Dans la seconde hypothèse, on pourrait faire évoluer la proposition vers quelque chose comme : "Les historiens de l'art ont donné trois pères à la négritude, mais ils ont longtemps, etc.". Ramsès Deux (discuter) 1 octobre 2023 à 10:56 (CEST)[répondre]
La formulation actuelle charge peut-être trop la barque des « pères fondants » (comme on dirait outre-Atlantique), mais enfin ils ne sont pas non plus tout blancs (ah ah) dans l'histoire : Senghor, une fois devenu président, a offert à Paulette une décoration et Césaire a donné son nom à une place, dans les années 1980, mais c'était plusieurs décennies après les grandes années du mouvement, difficile de dire dans quelle mesure ils ont impulsé ou suivi la réappréciation progressive du rôle des deux sœurs par les spécialistes. Peut-être se contenter de : Demande : proposition à réexaminer. La renommée des multiples « pères » du mouvement de la négritude a... ? --Fanfwah (discuter) 3 octobre 2023 à 13:38 (CEST)[répondre]
icône « fait » Fait. --Fanfwah (discuter) 7 octobre 2023 à 22:37 (CEST)[répondre]

Dans ce pays, rien ne va plus

04 octobre 2023 à 11:16:15 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 8 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (54.38%). Pour notifier les participants : {{Notif|Groupir !|DarkVador79-UA|SenseiAC|HMa|Uchroniste 40|Kertraon|Ramsès Deux|Fanfwah}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Groupir ! le 2023-09-16 04:01:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 27 avril 2020, et publiée le 27 juin 2020. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 133 millisecondes)

Proposant : Groupir ! (discuter) 16 septembre 2023 à 04:01 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Oui. L'homonymie entre les partis rend l'anecdote assez drôle. Pourquoi pas... DarkVador [Hello there !] 16 septembre 2023 à 14:39 (CEST)[répondre]
    Demande : forme à retravailler.Alerte : sourçage insuffisant ! Si le seul but de l'absence de précision du pays est de tromper délibérément les lecteurs sur le parti dont il est question (qui plus est en disant "le parti X" tout en sachant qu'il y a dans le monde au moins 5 partis ainsi nommés ou dont le nom est ainsi traduisible), ce sera sans moi. Il y a des sujets où c'est sans conséquence grave, mais sur un sujet politique (et ce quel que soit le bord), ce genre de tromperie me semble être une très mauvaise idée. À supposer que l'anecdote soit vraie (ce qui est plus que douteux, même pas mentionné dans la brève ébauche qu'est l'article en gras et donc a fortiori pas sourcé), ce n'est pas le jeu de mot sur le nom du parti qui devrait servir d'accroche, mais bien cette histoire de croupiers qui est censée être l'originalité du parti. Même si la surprise peut paraître un peu plus relative si on sait qu'on parle d'un parti monégasque, même à Monaco il n'y a pas 40 000 croupiers parmi les 40 000 habitants, donc la précision du pays ne me semblerait pas nuire à l'originalité du cas. SenseiAC (discuter) 17 septembre 2023 à 02:44 (CEST)[répondre]
Alerte : sourçage insuffisant ! Affirmation fort douteuse qui sent bon l'extrapolation et absolument pas sourcée dans l'article (qui n'a d'ailleurs aucune source). Il faut trouver une autre approche. -- HMa [discutez sans frapper] 16 septembre 2023 à 19:11 (CEST)[répondre]
Notification Kertraon : Merci pour cet ajout que je tardais à faire ! C'est d'abord un nom de liste qui est devenu un nom de parti, le seul député élu conservant ce nom pour le groupe dont il est l'unique représentant. Peut-être qu'on peut mettre l'anecdote au passé vu que le parti semble éteint, puisqu'il n'a pas présenté de candidat aux élections suivantes. Ce parti a tout de même contribué à la décriminalisation de l'avortement à Monaco. — Groupir ! (discuter) 18 septembre 2023 à 15:56 (CEST)[répondre]
On peut peut-être sauver l'anecdote en remplaçant « les membres » qui me semble insourçable par « les candidats présentés par », si le détail est exact. -- HMa [discutez sans frapper] 18 septembre 2023 à 20:41 (CEST)[répondre]

Version japonaise de Wikipédia

02 octobre 2023 à 08:46:20 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Toyotsu}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2023-09-22 06:54:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Quarante-quatre (discuter) 22 septembre 2023 à 06:54 (CEST)[répondre]

Discussion :
Alerte : sourçage insuffisant ! L'anecdote est très intéressante, mais pour l'instant très mal sourcée (source primaire ; en fait, ce lien https://web.archive.org/web/20010405154539/http://nihongo.wikipedia.com/. Sur la Wikipedia japonaise, voici ce qui est dit (merci DeepL pour la traduction) : « Selon une interview de l'administrateur de l'époque réalisée par Nikkei BP en 2007, la version japonaise de Wikipédia a été lancée en mai 2001, mais ne comptait au départ qu'un petit nombre d'éditeurs et très peu de contenu, avec seulement 23 entrées en caractères romains et peu de reconnaissance ». L'interview se trouve ici : https://xtech.nikkei.com/it/article/Interview/20070313/264635/ . Voici ce qui est dit : «  La version japonaise a été créée en mai 2001. À l'époque, le japonais n'était pas disponible sur le wiki, de sorte que tout était écrit en caractères romains et qu'il n'y avait qu'environ 23 entrées. Au cours de l'été 2002, le logiciel du wiki a été amélioré pour prendre en charge le japonais, et les pages ont été progressivement enrichies par des utilisateurs japonais. » --Toyotsu (discuter) 22 septembre 2023 à 08:34 (CEST)[répondre]

Je suis d'accord, j'avais un peu regardé la version japonaise aussi. Je peux essayer d'augmenter la version française pour qu'elle soit meilleure. Mais pas sûr de trouver d'autres sources facilement. Je vais regarder la semaine prochaine, après mes congés :) Quarante-quatre (discuter) 25 septembre 2023 à 08:39 (CEST)[répondre]
Notification Quarante-quatre et Toyotsu : une chance d'améliorer le sourçage ? --Fanfwah (discuter) 13 octobre 2023 à 00:14 (CEST)[répondre]
Mince, j'ai oublié de regarder ça. Je vais voir ce que je peux faire aujourd'hui ou lundi. Quarante-quatre (discuter) 13 octobre 2023 à 01:34 (CEST)[répondre]
Notification Quarante-quatre et Toyotsu, à moins d'améliorations hors-ligne dont la publication serait imminente, classer la proposition en rejet laisserait tout le temps voulu avant de la resoumettre une fois le sourçage complété. --Fanfwah (discuter) 24 octobre 2023 à 07:59 (CEST)[répondre]
Hello. Désolé, je suis pas mal occupé et je n'ai pas trop eu le temps :/ Je pense que la rejeter, puis la reprendre plus tard sois le mieux, je ne sais pas quand j'aurais le temps de regarder. Sauf si qqn d'autre veut s'y pencher. Quarante-quatre (discuter) 25 octobre 2023 à 03:09 (CEST)[répondre]
À la relecture de la discussion, le travail d'écriture nécessaire n'a pas l'air monstrueux : avec la réf. traduite ci-dessus par Notification Toyotsu, on a ce qu'il faut pour sourcer dans l'article ce qui est repris dans le LSV, non ? --Fanfwah (discuter) 25 octobre 2023 à 03:39 (CEST)[répondre]

Si les Russkofs n’étaient pas là aussi

19 octobre 2023 à 14:45:22 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Bertrouf}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-09-27 08:10:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : La Wehrmacht a subi sa plus grande défaite de toute la Seconde Guerre mondiale à l'été 1944, face à l'opération Bagration.


Proposant : Fanfwah (discuter) 27 septembre 2023 à 08:10 (CEST)[répondre]

Discussion :

Bertrouf, que dis-tu de ma nouvelle mouture ? Sur le fond, d'accord pour « manger le morceau » soviétique (visiblement, sans ça, ça n'attire pas les foules) mais pas pour généraliser à toute l'histoire de l'armée allemande, tant que ça n'est pas sourcé dans l'article. On peut juste économiser la mention de la Deuxième Guerre mondiale, pratiquement redondante avec la référence à la Wehrmacht. Mais ça me semble utile de préciser la période, l'été 1944, pour le parallèle avec Overlord. --Fanfwah (discuter) 10 octobre 2023 à 09:27 (CEST)[répondre]
Oui. sous cette forme. Merci. Si quelqu'un pouvait sourcer la plus grande défaite allemande, ça me plairait aussi. Bertrouf 10 octobre 2023 à 09:49 (CEST)[répondre]
Notification Bertrouf, j'ai trouvé ça : https://books.google.fr/books?id=Vk_5AgAAQBAJ&q=%22plus%20lourde%20défaite%20de%20son%20histoire%22%20Bagration
Je ne sais pas si c'est assez fiable. --Fanfwah (discuter) 13 octobre 2023 à 01:16 (CEST)[répondre]
  • Je ne sais pas non plus, mais je pense que c'est important de sourcer par une source secondaire que c'est la plus grosse défaite (du périmètre de ton choix). La simple comparaison des chiffres est acceptable pour être cité dans l'article mais comme il s'agit du sujet principal de l'anecdote, il me semble qu'il faut blinder le sourçage. Bertrouf 16 octobre 2023 à 09:42 (CEST)[répondre]
    Je suis allé trouver une source douteuse (pas forcément mauvaise, mais entachée d'extrême droite). Merci aux historiens compétents de pincer le nez et d'aller confirmer cette source, svp. Bertrouf 20 octobre 2023 à 14:32 (CEST)[répondre]

Âmes sensibles s'abstenir

! Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2023-09-29 01:32:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Cymbella le 03 février 2021, et rejetée le 23 février 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.4/10]:


Proposée par Erik Bovin le 25 décembre 2016, et publiée le 06 mars 2017. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 90 millisecondes)

Proposant : SenseiAC (discuter) 29 septembre 2023 à 01:32 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Demande : forme à retravailler. En vrac : « a une table officielle » n'est pas clair, je ne pense pas que ladite table soit encore officiellement éditée par le Home Office ; d'après l'article et sa source, c'est l'édition de 1913 qui est encore utilisée à Singapour ; à côté de « table », le français dispose du mot « tableau », qui serait ici plus clair, à mon avis.
À part ça, je ne suis pas sûr que ce sympathique produit du prosaïsme ultramanchois mérite un article (même la VO ne donne qu'une source secondaire), une section dans Pendaison pourrait suffire (mais une éventuelle fusion n'invaliderait pas en elle-même le LSV, il suffirait d'adapter la wikification). --Fanfwah (discuter) 30 septembre 2023 à 11:37 (CEST)[répondre]
Assez d'accord avec toi pour  Fusionner, et aussi partisan d'une formulation plus courte. Oui pour une anecdote sur l'existence d'une table des pendus. Pourquoi l'article pendaison a un bandeau {{sources}}? Il est sourcé ! Bertrouf 9 octobre 2023 à 15:39 (CEST)[répondre]
Notification SenseiAC et Bertrouf : il serait dommage que, faute de reformulation, cette proposition « passe à la trappe », mais je ne me sens pas assez inspiré pour y contribuer. Quant à l'article Pendaison, je ne suis ni amateur de bandeaux, ni expert dans leur usage, mais au moins pour certaines sections de l'article j'ai l'impression que celui-là n'est pas le moins justifié. --Fanfwah (discuter) 24 octobre 2023 à 08:31 (CEST)[répondre]

Paris or not Paris, that was the question

11 octobre 2023 à 10:46:06 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Fanfwah|Jean-Paul Corlin}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2023-09-30 20:13:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Grenadin07 le 11 décembre 2022, et publiée le 28 mars 2023. [indice de similitude 5.3/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 116 millisecondes)

Proposant : SenseiAC (discuter) 30 septembre 2023 à 20:13 (CEST)[répondre]

Discussion :
Je ne trouve pas de carte très claire pour illustrer ça. Si on avait une carte montrant le bois de Boulogne avec les limites de Paris, Boulbi et Neuilly avant et après les rattachements du bois à la capitale, ce serait top. Je vais demander à l'Atelier graphique s'ils peuvent créer ça. SenseiAC (discuter) 30 septembre 2023 à 20:13 (CEST)[répondre]

Sic itur ad astra

20 octobre 2023 à 00:15:41 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ramsès Deux|Mike Coppolano|Fanfwah|Borvan53}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2023-10-01 07:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

L'hélicoptère (ou la chère hélice) à rotor contrarotatif, photographié par Nadar en 1863.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Ramsès Deux le 01 octobre 2023, et toujours en discussion sur cette page. [indice de similitude 10/10]:


Proposée par Mike Coppolano le 30 septembre 2015, et publiée le 20 décembre 2015. [indice de similitude 5.6/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 136 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 30 septembre 2015, et publiée le 20 décembre 2015. [indice de similitude 5.6/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 90 millisecondes)

Proposant : Ramsès Deux (discuter) 1 octobre 2023 à 07:04 (CEST)[répondre]

Discussion :

Inutile de polémiquer sur la machine d'Adler, 1er vol comme pour Giffard ou Chère hélice Mike d 1 octobre 2023 à 08:09 (CEST)[répondre]

rectifié > éole (ajoute une touche de mystère)Mike d 1 octobre 2023 à 08:16 (CEST)[répondre]

  • Demande : forme à retravailler. Pour la « première », il y a de la concurrence, et élargir à d'autres cas ne ferait qu'amplifier le problème. Mais en l'espèce, il suffirait de préciser « le premier hélicoptère ainsi nommé », puisque l'inventeur est aussi celui du terme. --Fanfwah (discuter) 1 octobre 2023 à 10:57 (CEST)[répondre]
    Aucun intérêt concernant le dirigeable : il suffit qu'il soit assez ample pour contenir assez de gaz pour compenser le poids de la machine à vapeur. Quant à l'Éole, c'est très incertain, tout comme la valeur du témoignage sur cet unique vol. Alors que pour la « chère hélice », il y a eu tout un public pour voir l'ascension. Donc à ce stade, je ne vois aucune raison d'élargir le LSV à d'autres engins volants.--Ramsès Deux (discuter) 1 octobre 2023 à 12:01 (CEST)[répondre]
    Voyons, trois inventions françaises sur 40 ans, majeures dans l'histoire et de l'humanité et des techniques (la première compagnie aérienne était faite avec des dirigeables) Et surtout Giffard retire de son vol expérimental une étude empirique sur la fonction de l'hélice dans l'air. étude qui va faire date et servir aux autres dirigeables, et indirectement à l'avion de Clément Ader. Bah, c'est pas grave d'un coup on efface des décennies d'histoire ; à ce compte là, les Boeing sont apparus comment, Ramsès Deux ? Et merci encore pour votre première proposition d'anecdote Mike d 3 octobre 2023 à 06:07 (CEST) note = Et comme si il n'y avait eu personne pour voir l'ascension du dirigeable de Giffard, David et Sciama (même pas un compte-rendu dans la presse alors)[répondre]
    Je ne méconnais pas l'importance de ce vol, je dis juste qu'on pouvait assez facilement enlever une machine à vapeur en l'air avec un ballon assez gros. Donc le fait que le premier dirigeable ait été propulsé à la vapeur n'était pas en soi un exploit. Ce l'était en revanche pour les plus lourds que l'air, qui n'ont d'ailleurs pu dépasser ces premiers balbutiements qu'en changeant de source d'énergie. Faire voler une "chère hélice" à vapeur de moins de 3 kg nécessitait une machine à vapeur incroyablement miniaturisée et allégée. Ils y sont parvenus, et c'est le véritable exploit de cette tentative. Ramsès Deux (discuter) 3 octobre 2023 à 10:50 (CEST)[répondre]
    Pardonnez-moi, parce que le dirigeable n'était pas plus lourd que l'air ?! Le coke, la machine à charbon etc ... (vous avez un tableau (Je remercie encore L'amateur d'avoir fait ce tableau) Et le lest du dirigeable ... Mike d 3 octobre 2023 à 11:01 (CEST) note = Attention, je ne minimise pas l'apport de votre hélicoptère Ramsès, je le cite dans l'anecdote reformulé (les lecteurs liront) Mike d 3 octobre 2023 à 11:04 (CEST)[répondre]
    Ben non, le dirigeable est plus léger que l'air, et vole pour la même raison qu'un cuirassé flotte. Par contre, je serais d'avis de ne pas tout mélanger, il vaudrait mieux rester focalisé sur Chère hélice qui est un petit exploit à lui tout seul, et ne pas le diluer dans d'autres considérations. Par contre, il n'est Demande : forme à retravailler. pas écrit que Chère hélice intégrait de l'aluminium, alors que l'article Gustave de Ponton d'Amécourt le précise sans le sourcer. Il est évident que ce premier usage de l'aluminium dans « l'aviation » est très important, et est la clé de cet exploit. Car l'alu est le must pour une machine à vapeur légère à cause de sa conductivité thermique… mais le premier lingot d'alu date de 1854 et coûtait alors le prix de l'or. Borvan53 (discuter) 3 octobre 2023 à 14:06 (CEST)[répondre]

Je pense donc je le suis (mentalophone)

25 octobre 2023 à 05:15:44 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2023-10-04 12:43:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Ariel (discuter) 4 octobre 2023 à 12:43 (CEST)[répondre]

Discussion :
Il n'y a peut-être pas de source explicite pour le libellé de l'anecdote mais elle découle clairement du contenu de l'article, par ailleurs convenablement sourcé. — Ariel (discuter) 4 octobre 2023 à 12:43 (CEST)[répondre]

Toponymie de bouts de chandelle

24 octobre 2023 à 13:45:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|HMa}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-05 05:14:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Pendant la Révolution française, la commune loir-et-chériennne de Saint-Cyr-du-Gault s'est appelée « Cinq-Bougies ».


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Directement publiée en page d'accueil par Fanfwah le 13 juillet 2012. [indice de similitude 5.6/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 160 millisecondes)

Proposant : Fanfwah (discuter) 5 octobre 2023 à 05:14 (CEST)[répondre]

Discussion :
Inspirée, pour le thème général et la forme, d'une proposition récente de SenseiAC et, pour le cas précis, d'une suggestion de Dfeldmann au cours de la discussion d'une autre proposition du même genre, en 2016... --Fanfwah (discuter) 5 octobre 2023 à 05:14 (CEST)[répondre]

Je reprends. En essayant d'en dire un peu plus, on pourrait mettre :

C'est excellent, peut-être un poil long, mais je ne vois pas comment faire plus court. Le lien sur intercession de saint Cire est un peu capillairement hypertracté amha. Et pourquoi l'italique sur Saint-Cyr ? -- HMa [discutez sans frapper] 19 octobre 2023 à 19:33 (CEST)[répondre]
J'ai ✔️ remonté en tenant compte de ces remarques. --Fanfwah (discuter) 22 octobre 2023 à 23:02 (CEST)[répondre]
Oui. pour moi. -- HMa [discutez sans frapper] 23 octobre 2023 à 13:31 (CEST)[répondre]

BMW : des motos, des voitures...et des casseroles!

24 octobre 2023 à 09:15:31 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Olinone le 2023-10-06 12:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Olinone le 15 septembre 2023, et en attente de publication depuis sa validation le 05 octobre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:


Proposée par Raresvent le 05 février 2020, et publiée le 18 avril 2020. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 122 millisecondes)

Proposant : Olinone (discuter) 6 octobre 2023 à 12:57 (CEST)[répondre]

Discussion :
Bonjour Olinone Émoticône Il faut penser à mettre en gras le lien vers l'article où l'anecdote est présente (et sourcée). SenseiAC (discuter) 7 octobre 2023 à 00:00 (CEST)[répondre]

Ooops! Merci du conseil. J'avoue ne pas manier encore très bien la méthode de proposition d'anecdote. La référence sourcée est dans BMW Motorrad. Par ailleurs, WP signale que "le sujet n'a pas été mis en évidence"...et je ne sais pas ce que cela veut dire, ni, a fortiori, comment y remédier. Cdlt. Olinone (discuter) 7 octobre 2023 à 07:59 (CEST)[répondre]
Pas mal, voir le poème de Janine Pommy Vega Cuisine en temps de guerre Wartime Kitchen Mike d 7 octobre 2023 à 09:06 (CEST)[répondre]
Bonjour Mike Coppolano Émoticône Dans mon revert, je faisais allusion au propos d'Olinone ci-dessus : l'article à mettre en gras est bien BMW Motorrad. --EB (discuter) 8 octobre 2023 à 09:58 (CEST)[répondre]
Pourquoi revertes tu ? Je n'ai rien contre mettre cet article en gras. C'est une mauvaise compréhension de ta part. Bonne journée néanmoins, Mike d 8 octobre 2023 à 16:14 (CEST)[répondre]

Notification Olinone : Le « sujet » à mettre en évidence, en gras, c'est le lien vers l'article sur lequel se base la proposition d'anecdote et où cette anecdote est sourcée. Bonne continuation — Cymbella (discuter chez moi). 9 octobre 2023 à 09:46 (CEST)[répondre]

Demande : forme à retravailler. L'article en gras ne parle pas de voitures (et c'est normal, il est sur les motos). --Fanfwah (discuter) 24 octobre 2023 à 08:51 (CEST)[répondre]

Opération Plowshare

23 octobre 2023 à 18:15:43 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|BibiVincent|Ramsès Deux|HMa}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par BibiVincent le 2023-10-08 12:19:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Raminagrobis le 15 avril 2021, et publiée le 12 mai 2021. [indice de similitude 5.4/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 100 millisecondes)

Proposant : BibiVincent (discuter) 8 octobre 2023 à 12:19 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Demande : forme à retravailler. Ce LSV comporte deux informations. La première, l'existence du programme, est un fait, bien sourcé dans l'article. La seconde, l'acceptation souhaitée par l'opinion publique, est en revanche fondée sur une seule déclaration de Lewis Strauss, et elle ressemble plus à un point de vue de l'intéressé qu'à un fait avéré. Il me semblerait préférable de préciser que c'était son opinion, sauf si une source permet d'attester qu'il s'agissait bien d'un but officiel du programme. Auquel cas, il serait bon de le préciser et de le sourcer dans l'article.--Ramsès Deux (discuter) 8 octobre 2023 à 19:44 (CEST)[répondre]
Effectivement, je n'ai pas trouvé de source pour la seconde information. Demande : proposition à réexaminer. L'Opération Plowshare était un programme d'explosions nucléaires pacifiques états-unien pour le développement de techniques pour le génie civil. BibiVincent (discuter) 11 octobre 2023 à 21:42 (CEST)[répondre]
Pour la version courte. Bertrouf 18 octobre 2023 à 10:16 (CEST)[répondre]
Oui. à cette version raccourcie (j'ai juste une profonde aversion pour l'adjectif « états-unien » que je trouve très laid et qui en prétendant résoudre une ambiguité en crée une autre). -- HMa [discutez sans frapper] 18 octobre 2023 à 12:16 (CEST)[répondre]

1,2,3 Moteur !

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2023-10-10 10:46:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Mike Coppolano le 29 décembre 2014, et publiée le 24 septembre 2015. [indice de similitude 5.4/10]:

Temps d'exécution total : 49 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 49 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Ramsès Deux le 01 octobre 2023, et toujours en discussion sur cette page. [indice de similitude 8.2/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 104 millisecondes)

Proposant : Mike d 10 octobre 2023 à 10:46 (CEST)[répondre]

Discussion :

je présente cette anecdote issue d'une autre en cours et je n'adhère pas à la critique de Borvan53 (d · c · b) qui la qualifie de "francocentrisme" "nationalisme technologique" Car je ne crois pas que Giffard, Ponton d'Amécourt ou bien Ader furent en leur temps donné des nationalistes. Des savants oui. On a bien les meilleurs ingénieurs Mike d 10 octobre 2023 à 10:53 (CEST)[répondre]
Merci pour cette proposition, Mike. Je me suis permis de modifier le titre de la section. Si j'ai évoqué des critiques qui seraient, à certains égards, justifiées, ça ne veut pas dire que j'y adhère totalement. Le francocentrisme est évident… mais on peut rendre justice à la tradition aéronautique française. Quand au nationalisme, il ne vise pas les 3 inventeurs, mais les efforts de chaque pays pour s'approprier la paternité de l'aviation… mais l'anecdote est factuelle.
Il reste que l'anecdote, en constatant que 3 français ont implanté un moteur dans un engin volant premier de son genre, fait un peu de Cherry picking. Et ça soulève des questions. Par exemple, elle semble bizarrement indiquer que le premier hélicoptère aurait volé avec le premier avion. Si on est rigoureux, on devrait comparer la maquette de Ponton d'Amécourt avec celle de John Stringfellow, qui aurait volé en 1851. Mais on pourrait aussi comparer le vol de l'Eole avec le vol du 24 août 1907 du Gyroplane Breguet-Richet (ou le vol de Paul Cornu du 13 novembre 1907) : voilà des exploits bien français, qui rejoignent l'ascension du 4 juin 1783 ! Borvan53 (discuter) 10 octobre 2023 à 11:44 (CEST)[répondre]
Cherry picking ça veut dire quoi ? c'est barbare comme terme. Je crois après lu ton commentaire que tu n'évoques rien de positif... La date est donné avec chaque invention. Mike d 11 octobre 2023 à 04:42 (CEST) note = je peux enlever français ou vois tu que je parle de premier avion ? J'écris bien Éole et nom pas avion note 2 = on peut garder cette anecdote pour le 14 juillet 2024 note 3 = je conteste le Cherry picking (je suis allé voir) ces 3 inventions sont les premières dans leur genre et c'est incontestable. Et j'ai bien écrit = "de même Eole" pour le relier à la vapeur (sachant que c'est les frères Wright) et citant son nom (hélicoptère) pour en attester le caractère unique. Alors ceuillette des cerises qui peut ! Mike d 11 octobre 2023 à 05:36 (CEST) note = Borvan53 vous m'avez fait partir de l'anecdote de Ramsès, et mon anecdote qui reprenait celle de Ramsès II disait bien que la chère hélice fonctionnait à la vapeur. Elle était ainsi formulée par Ramsès II et les lecteurs pouvaient d'un coup voir sur une anecdote voir les progrès de la science (car premiers en leurs domaines)[répondre]

Travail forcé dans les rizières... dans le sud de la France

21 octobre 2023 à 05:16:02 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Skimel|Mike Coppolano|Fanfwah}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Skimel le 2023-10-10 23:50:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Skimel (discuter) 10 octobre 2023 à 23:50 (CEST)[répondre]

Discussion :

Pas vu sur en.wp

22 octobre 2023 à 11:15:34 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-11 13:24:00 pour une publication le 24.12.2023 (suggestion de dernière heure pour parents en panne d'idée de cadeau), fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 08 octobre 2023, et rejetée le 09 octobre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 3.7/10]:

Temps d'exécution total : 267 millisecondes (détails : travail du bot: 193 millisecondes, récupération anecdotes en base: 74 millisecondes)

Proposant : Fanfwah (discuter) 11 octobre 2023 à 13:24 (CEST)[répondre]

Discussion :
Recyclage éhonté (j'aime pas gâcher) d'une récente proposition de Notification Jean-Paul Corlin, malheureusement étouffée dans l'œuf (ou plutôt le superœuf) d'un Kinder Surprise superflu. Merci aussi et surtout à lui d'avoir introduit dans l'article ces informations qu'on ne retrouve pas dans la version en langue locale. J'ai tout de même trouvé dans celle-ci de quoi ajouter à la nôtre quelques louches de texte sur les divers usages de l'arme (chasse, fusillades de masse), en complément des données surtout techniques (et, hélas, pas du tout sourcées) qui constituaient l'essentiel de la page. --Fanfwah (discuter) 11 octobre 2023 à 13:24 (CEST)[répondre]

Il y a quand même un GROS souci sur le titre même de l'article puisque, bien que nommé AR-15, il ne traite pas de l'AR-15 mais des fusils d'assaut semi-automatiques de type AR-15, ce qui constitue une nuance notable. Les interwikis sont plus parlants (exemple au hasard en espagnol : https://es.wikipedia.org/wiki/Fusil_tipo_AR-15 à ne pas confondre avec https://es.wikipedia.org/wiki/AR-15 ou en anglais https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15–style_rifle à ne pas confondre avec https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_AR-15). -- C08R4 8U88L35Dire et médire 11 octobre 2023 à 15:13 (CEST)[répondre]
Cette nuance est importante, mais elle me parait assez correctement traitée dans le RI et la section Histoire de l'article, le principal souci étant plutôt l'absence de référence permettant de vérifier ce qui en est dit. La question du titre me semble (comme souvent) assez secondaire. Les interwikis sont relativement partagés là-dessus, mais surtout sur leur niveau de détail dans la couverture de cette « famille » de sujets. Ceux qui y consacrent plusieurs articles doivent utiliser des titres plus précis pour désambigüer. Quand il n'y en a qu'un, comme c'est aujourd'hui le cas en français, je ne suis pas sûr qu'il soit utile d'être plus explicite, sachant que de toute façon l'appellation courte pourrait difficilement être réservée à un seul modèle (Colt AR-15 ? ArmaLite AR-15 ?).
Ceci dit, je pense que la proposition de LSV est indépendante de cette question (s'il doit y avoir un renommage, on mettra à jour le wikilien). --Fanfwah (discuter) 12 octobre 2023 à 00:03 (CEST)[répondre]
  • Oui. Shame on Fanfwah qui a osé reprendre ma proposition (tout de même bien boiteuse) pour lancer une nouvelle proposition qui tient un peu plus la route (cependant aux « Etats », on zigouille pour moins que ça) mais comme je ne suis pas cinglé de la NRA je dis bravo (et merci) et je vote pour... Émoticône sourire J-P C. Discuter 12 octobre 2023 à 11:15 (CEST)[répondre]

On s'amuse comme on peut

28 octobre 2023 à 04:45:40 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 91.67%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2023-10-11 22:14:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Rampog macan
  • Le Rampog macan (illustration) est une cérémonie sacrificielle javanaise qui consistait à tuer plusieurs tigres locaux.


Proposant : J-P C. Discuter 11 octobre 2023 à 22:14 (CEST)[répondre]

Discussion :

Oui, pourquoi pas ? J-P C. Discuter 21 octobre 2023 à 21:02 (CEST)[répondre]

C'est aussi de la culture

25 octobre 2023 à 09:46:34 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Fanfwah}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2023-10-13 18:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Bertrouf 13 octobre 2023 à 18:04 (CEST)[répondre]

Discussion :

Et ça fait mal ?

25 octobre 2023 à 09:46:40 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Fanfwah}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2023-10-13 18:05:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Bertrouf 13 octobre 2023 à 18:05 (CEST)[répondre]

Discussion :

Le fou du tsar

24 octobre 2023 à 10:45:51 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin|SenseiAC}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-14 08:29:00 pour une publication le 14.08.2024 (dixième anniversaire de l'accord sur le projet), fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par SenseiAC le 12 août 2020, et publiée le 08 mai 2021. [indice de similitude 6.6/10]:

Temps d'exécution total : 47 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 47 millisecondes)

Proposant : Fanfwah (discuter) 14 octobre 2023 à 08:29 (CEST)[répondre]

Discussion :
Oui. Ah oui, c'est le fameux "accord de Yalta" (du 14 aout 2014)... Émoticône sourire. Pour un peu, Monsieur le marquis se serait pris pour Lord Winston ! J-P C. Discuter 14 octobre 2023 à 10:25 (CEST)[répondre]

  • Oui. À mettre pour les 10 ans ? Ou sinon, à passer relativement rapidement, car àma il faudra prévoir une "période tampon" sans anecdotes liées à la politique (française ou européenne) avant les élections européennes. Au passage, je me permets une petite remarque, sans conséquence pour l'anecdote en tant que telle : dans l'article, la formulation "qui permettront de raconter, sur le même modèle que le parc vendéen, une certaine histoire de la Russie" me semble laisser à désirer. La façon de raconter l'histoire au Puy du Fou est contestée (on a d'ailleurs une section sur ça dans l'article sur le Puy du Fou), et il est clair que l'histoire révisée par Poutine n'est pas mieux, mais alors soit on écrit une phrase qui mentionne explicitement (et avec source) ces critiques (àma, ça ne devrait pas être bien difficile à trouver), soit on se contente d'une phrase "sans commentaire", mais dans tous les cas, la phrase actuelle, qui semble jouer sur des sous-entendus, ne me semble pas avoir une tournure très encyclopédique. SenseiAC (discuter) 16 octobre 2023 à 00:54 (CEST)[répondre]
    Pour les 10 ans, ça me parait bien (bien que pas chaud, sur le principe, pour les périodes d'abstention sur tel ou tel sujet, sauf impératif légal). --Fanfwah (discuter) 19 octobre 2023 à 17:48 (CEST)[répondre]

Plus on est de fous...

25 octobre 2023 à 11:46:07 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (80%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Fanfwah|Borvan53|Bertrouf|HMa}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2023-10-14 10:15:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Frère Hilarion, sosie de Napoléon 1er et fondateur de plusieurs asiles d'aliénés mentaux en France, fit l'objet d'un rapport émis par un sous-préfet le qualifiant de « plus dérangé que ses malades ».


Proposant : J-P C. Discuter 14 octobre 2023 à 10:15 (CEST)[répondre]

Discussion :
Joseph-Xavier Tissot (1780-1864), alias Frère Hilarion, mérite sa petite anecdote, non en raison de son parcours chaotique mais parce que c'est le type même de l'aventurier totalement cintré qui a réussi, grâce à un fort ascendant naturel (sa ressemblance avec l'empereur défunt y est certainement pour quelque chose) à imposer ses idées à des notables pourtant nettement mieux pourvu (intellectuellement et socialement) que lui. Une sorte de gourou "à la petite semaine" qui, malgré ses nombreux écrits, n'a laissé aucune trace dans l'histoire ... J-P C. Discuter 14 octobre 2023 à 10:15 (CEST)[répondre]

42 ?

25 octobre 2023 à 12:16:38 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (56.25%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gráinne Ni Mháille|Fanfwah|Uchroniste 40|Borvan53}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2023-10-14 16:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

La serviette de table automatique
  • Rube Goldberg connaissait la réponse à la question : « Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? » (illustration)


Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 14 octobre 2023 à 16:27 (CEST)[répondre]

Discussion :

Très bien et excellente anecdote (il y a un film avec Philippe Noiret où cette machine est déployée) Mike d 15 octobre 2023 à 06:39 (CEST)[répondre]
Je crois bien que c'est dans le délectable Alexandre le Bienheureux.
À part ça, Demande : forme à retravailler. la formulation est littéralement un contresens : le sous-entendu de cette question est précisément qu'elle n'a pas de réponse, ou qu'il est impossible de la connaitre. Et mettre les deux articles en gras est a priori inutile (pas très sûr, d'ailleurs, du bien-fondé d'avoir deux articles, dont l'un sur une simple expression importée). --Fanfwah (discuter) 15 octobre 2023 à 12:12 (CEST)[répondre]
Alexandre le Bienheureux Mike d 15 octobre 2023 à 12:15 (CEST)[répondre]

Imaginez donc le mur de cette salle du Louvre avec un autre tableau...

21 octobre 2023 à 18:16:08 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 83.33%.

Validée Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Jean-Paul Corlin le 2023-10-15 17:47:00, a été certifiée par Loxyger au niveau d'une source directe et validée par Fanfwah. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
Esquisse de Théodore Géricault : Transport du corps de Fualdès.


Proposant : J-P C. Discuter 15 octobre 2023 à 17:47 (CEST)[répondre]

Discussion :
Le mur de cette salle de l'aile Denon sans le radeau de la Méduse ? Impensable et pourtant... J-P C. Discuter 15 octobre 2023 à 17:50 (CEST)[répondre]


Notification Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 29 octobre à 01h00. GhosterBot (10100111001) 28 octobre 2023 à 04:15 (CEST)[répondre]

Palestine et Crimée

18 octobre 2023 à 02:16:16 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-16 10:46:00 pour une publication le 31.10.2023 (170e anniversaire du premier mois de l'événement), fait toujours l’objet d’une discussion :

Formulation initiale de la proposition (pour information) : La dispute pour le contrôle des lieux saints de Palestine a été le déclencheur, en , de la guerre de Crimée.


Proposant : Fanfwah (discuter) 16 octobre 2023 à 10:46 (CEST)[répondre]

Discussion :
C'est surtout le refus de Constantinople – elle-même soutenue par Londres et Paris – de céder à la Russie la protection des orthodoxes dans l'Empire ottoman qui déclenche la guerre en 1853 Mike d 16 octobre 2023 à 12:03 (CEST)[répondre]

Effectivement, Mike, c'est un déclenchement en plusieurs temps. J'ai essayé de le préciser « en place » (au passage, j'ai aussi retouché les wikiliens), que dis-tu de ma reformulation ? --Fanfwah (discuter) 17 octobre 2023 à 07:24 (CEST)[répondre]
Vu l'article. Cela me semble coton, tant il y a de lourds paragraphes. Avis à priori favorable mais ce n'est pas évident (comme en 14-18 il y a les causes) Mike d 18 octobre 2023 à 06:09 (CEST) note = pourquoi ne crées-tu pas Affaire des lieux saints de Palestine (1853) ?[répondre]
À vrai dire, ce n'est pas du tout sa dimension religieuse qui m'a intéressé dans ce sujet, mais juste la mise en relation de deux « points chauds » qui se retrouvent ensemble dans l'actualité du moment (et je n'ai pas fait ce rapprochement tout seul, mais entendu de la bouche de l'un des invités d'une des émissions de la série que l'excellent Xavier Mauduit consacre actuellement au conflit israélo-palestinien sur les ondes de France Culture). De mon point de vue, on pourrait aussi bien écrire : Demande : proposition à réexaminer. Une question palestinienne fut le prétexte...
Cela fait que je ne me sens pas de motivation particulière (sans parler de compétence) pour créer un article sur l'affaire (déjà, le problème du titre, pfff...). Mais oui, indépendamment de ce LSV, ce serait sans doute justifié. --Fanfwah (discuter) 18 octobre 2023 à 07:42 (CEST)[répondre]
Xavier Mauduit n'a sans doute pas une position fustélienne encore moins ses interlocuteurs qui consiste à ne pas se servir des leçons du passé pour réécrire l'histoire. Mike d 18 octobre 2023 à 08:14 (CEST)[répondre]
Euh... c'est sans doute pas faux. Émoticône sourire --Fanfwah (discuter) 18 octobre 2023 à 08:26 (CEST)[répondre]
Pour la petite histoire Michel Vié que j'ai eu le privilège de rencontrer (il y a 6 ans) trois quarts d'heure m'a qualifié d'historien. Un titre que je sais et que je garde. Mike d 18 octobre 2023 à 08:31 (CEST)[répondre]
Félicitations. Moi, j'ai eu droit à celui de docteur, mais c'était en italien... --Fanfwah (discuter) 19 octobre 2023 à 17:25 (CEST)[répondre]

Une et éternelle

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-16 11:43:00 pour une publication le 18.05.2024 (220e anniversaire de la proclamation d'un empereur des Français), fait toujours l’objet d’une discussion :

Décret de la Convention abolissant la royauté, 21 septembre 1792 (Archives nationales).


Proposant : Fanfwah (discuter) 16 octobre 2023 à 11:43 (CEST)[répondre]

Discussion :
Le nom officiel est juste "République française" et le surnom "Première République" tout court (d'où le fait que l'article soit titré Première République (France)), pas "Première République française" (on notera qu'on a ce problème dans un tas de catégories et un tas d'articles, notamment ceux sur les articles de la constitution avec "Cinquième République française" utilisé dès le titre...). En ce qui concerne la non-proclamation de la République, ça peut paraître effectivement un peu étonnant vu que c'était la première. Sauf erreur, la Deuxième République et la Troisième République ont elles bien été proclamées ; par contre pas de proclamation en 1944 puisque Vichy pas reconnu par le GPRF et donc ils considéraient que légalement la Troisième République continuait, puis pas de nouvelle proclamation pour la Quatrième République ni la Cinquième République puisque la république était déjà là (dans le fond, une continuation un peu comparable aux différents régimes qui se sont succédé pendant ce qui est regroupé sous le nom unique de Première République). Par contre, la non-proclamation de l'abolition de la République semble être une "habitude" en France, les choses étant faites à chaque fois de façon détournée. Le Sénatus-consulte du 7 novembre 1852, modifiant la constitution de 1852 (qui, sur le papier, parlait encore de République française et de président de la République), dit juste que "La dignité impériale est rétablie.", mais le mot "république" et a fortiori son abolition ne sont nulle part mentionnés en tant que tels dedans, ni dans aucun des sénatus-consultes suivants, donc a priori la constitution modifiée parlait toujours en théorie de République française. D'ailleurs, le premier sénatus-consulte à utiliser le mot "Empire" (je dis bien "Empire", pas "empereur") semble être celui du 17 juillet 1856, mais pas clair si un texte a officiellement changé le nom de l'État quelque part (ce serait intéressant de fouiller ça plus en détails puisque a priori le nom était devenu "Empire français"). Pour finir, en 1940, la Troisième République a été abolie de fait mais pas de droit : pour de Gaulle et al., Vichy était illégitime et donc la Troisième République a légalement continué (d'où la non-reproclamation en 1944), et techniquement, même si dans les faits Pétain et al. l'avaient vidée de sa substance et qu'ils employaient le nom d'État français, en théorie même le régime de Vichy était toujours une république (un "gouvernement provisoire" qui avait d'ailleurs élaboré un nouveau projet de constitution "républicaine" en 1944 -- jamais mise en place et, on est bien évidemment d'accord, "républicaine" juste sur le papier). SenseiAC (discuter) 16 octobre 2023 à 18:40 (CEST)[répondre]

Oui, toujours les mots et les choses... S'agissant de désigner cette première période républicaine de l'histoire de (la) France, j'ai adopté la tournure qui, tout en précisant le pays (sinon ce serait ethnocentré), me semblait s'insérer le plus naturellement dans la phrase. Pour moi, cela ne remet aucunement en cause la forme du titre de l'article, qui doit répondre à d'autres objectifs et contraintes. Étant entendu qu'il ne s'agit pas, de toute façon, d'appellation officielle, je ne vois pas vraiment de problème à ces variations – mais toute suggestion de reformulation est bienvenue. --Fanfwah (discuter) 17 octobre 2023 à 06:10 (CEST)[répondre]

Un Nobel nominé aux Oscars

27 octobre 2023 à 06:45:53 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|TanteAugustine|Fanfwah}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par TanteAugustine le 2023-10-16 14:17:00 pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Ariel Provost le 29 avril 2020, et publiée le 12 décembre 2020. [indice de similitude 5/10]:

Temps d'exécution total : 28 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 27 millisecondes)

Proposant : TanteAugustine (discuter) 16 octobre 2023 à 14:17 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Demande : forme à retravailler. Bien trouvée (mais dans l'article sur l'oscar, sur lequel j'ai déplacé la graisse), sourcée par les liens externes (il faudrait, d'une manière ou d'une autre, que l'article indique plus précisément comment ; il est vrai que c'est un problème assez général sur les articles de cinéma) et bien tournée. On pourrait retrancher la date, ou le titre du film, ou les deux. Mais c'est peut-être aussi bien comme ça. Émoticône sourire --Fanfwah (discuter) 17 octobre 2023 à 06:30 (CEST)[répondre]
  • Oui, c'est vrai, donc pourquoi pas ? Mais, en matière d'oscar promis (mais non obtenu), il y a un très célèbre écrivain qui a fait beaucoup mieux que Sartre car il était en plus membre de l'académie des Oscars mais cela fera peut-être l'objet d'un LSV? dans quelques temps..J-P C. Discuter 17 octobre 2023 à 09:57 (CEST)[répondre]
    C'est vrai que Sartre est loin d'être le seul écrivain français cité aux Oscars (Marguerite Duras a été nominée, plus récemment Florian Zeller a eu un certain succès, sans parler de Jean-Claude Carrière). Mais, peut-être pour une raison purement subjective, je trouve plus antinomique l'association Sartre/Oscar qu'un des nombreux autres français nommés/lauréats dans la cérémonie. TanteAugustine (discuter) 17 octobre 2023 à 14:01 (CEST)[répondre]

La malédiction du cheval de feu

27 octobre 2023 à 10:15:56 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|GabrieL|Borvan53|Fanfwah}}

! Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2023-10-17 02:59:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Taux de natalité et de mortalité au Japon entre 1950 et 2008.
  • En 1966, le nombre de naissances au Japon (taux de natalité en bleu) a chuté de 25 % par rapport à l’année précédente, avant de revenir l’année suivante à un niveau comparable à avant.


Proposant : SenseiAC (discuter) 17 octobre 2023 à 02:59 (CEST)[répondre]

Discussion :
La prochaine année "cheval de feu" est 2026. SenseiAC (discuter) 17 octobre 2023 à 02:59 (CEST)[répondre]

Pourquoi seulement l'année 1966 ? Il y eut aussi 1846 et 1906.-- Cbigorgne (discuter) 17 octobre 2023 à 09:40 (CEST)[répondre]

Oui., que l'on se concentre sur 1966 seulement ne me paraît pas anormal, ne serait-ce par le fait que l’on ait plus de détails sur cette année. On peut aussi mettre 1846 et 1906 mais vu que c'est tous les 60 ans, je suppose que cela a aussi existé en 1786, en 1726… Ou alors, on dit que tous les 60 ans, il y a une année avec nettement moins de naissances que les deux années qui encadrent cette année. GabrieL (discuter) 17 octobre 2023 à 10:10 (CEST)[répondre]
Oui. Moi, je ne changerai rien à l'anecdote, sinon on évente le suspense. Et l'anomalie de 1966 bénéficie d'une illustration significative. Borvan53 (discuter) 17 octobre 2023 à 12:02 (CEST)[répondre]
Pour la tournure : Demande : proposition à réexaminer. ... avant de revenir à un niveau comparable à celle-ci l’année suivante. À part ça, d'accord avec Borvan et avec la première phrase de GabrieL. --Fanfwah (discuter) 18 octobre 2023 à 08:36 (CEST)[répondre]

Hommage du troubadour au trouvère

20 octobre 2023 à 10:16:23 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2023-10-17 10:14:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Couverture du livre


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 11 janvier 2020, et rejetée le 26 janvier 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 8.6/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 88 millisecondes)

Proposant : J-P C. Discuter 17 octobre 2023 à 10:14 (CEST)[répondre]

Discussion :
Notification Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 18 octobre à 13h00. GhosterBot (10100111001) 17 octobre 2023 à 14:46 (CEST)[répondre]

Notification Jean-Paul Corlin :, je ne dis pas que cette proposition-ci passerait, mais la motivation de l'avis (unique) qui avait conduit au refus de la précédente (le « renvoi d'ascenseur ») ne trouverait plus à s'y appliquer telle quelle. --Fanfwah (discuter) 17 octobre 2023 à 15:37 (CEST)[répondre]
OK, j'ai annulé le rejet... Laissons du temps eu temps (comme disait la grenouille Émoticône sourire) J-P C. Discuter 17 octobre 2023 à 20:49 (CEST)[répondre]
Demande : forme à retravailler. Rappeler en quelle langue écrivait chacun ? Une possibilité intéressante pour « contraster » serait de trouver à citer entre guillemets deux clichetons bien pompeux, genre « grand régénérateur de la littérature provençale » ou « génie insurpassable de la poésie française » (mais de vraies citations). --Fanfwah (discuter) 20 octobre 2023 à 10:03 (CEST)[répondre]
Demande : proposition à réexaminer. Le long poème Mirèio, (illustration), écrit en occitan et qui a valu Frédéric Mistral de recevoir le prix Nobel de littérature, a été dédié à Alphonse de Lamartine qui n'écrivait que des poèmes en français. ? J-P C. Discuter 24 octobre 2023 à 09:29 (CEST)[répondre]

Tactique

23 octobre 2023 à 03:16:08 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2023-10-18 03:59:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Système d'arme Davy Crockett en mars 1961, dans le Maryland


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 12 février 2018, et publiée le 02 juin 2018. [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 105 millisecondes)

Proposant : Mike d 18 octobre 2023 à 03:59 (CEST)[répondre]

Discussion :

Ancêtres

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2023-10-18 06:01:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Catherine de Sienne écrivant par Rutilio Manetti (années 1630)


Proposant : Mike d 18 octobre 2023 à 06:01 (CEST)[répondre]

Discussion :
Il faut se figurer les contemporains de Catherine de Sienne comme ayant une ouïe très développé, un odorat également. L'espèce humaine va croissante en intelligence (cf. Freud) à son détriment. Tant qu'il y a la Culture, son développement, Mike d 18 octobre 2023 à 06:01 (CEST)[répondre]

Sur la forme, je ne comprends pas pourquoi "mère de" se retrouve en gras : l'article visé est Catherine de Sienne, donc son seul nom devrait être en gras. Sur le fond, bof. Enfin, je ne vois pas le rapport entre le commentaire en discussion et l'anecdote, mais bon, ce n'est pas ça qui jugera de la pertinence de l'anecdote. SenseiAC (discuter) 18 octobre 2023 à 20:34 (CEST)[répondre]
Mariées entre 13 et 16 ans, les mamans de l'époque concevaient entre 8 à 10 enfants ce qui fait de Monna Lapa une exception en plus elle a vécu jusqu'à 89 ans. Voir le beau livre de Régine Pernoud La femme aux temps des cathédrales dont je peux vous lire des passages. Merci, à bientôt. Mike d 19 octobre 2023 à 10:01 (CEST) note = la descendance des familles complètes où l'on sait que les femmes se sont mariées à 1 5- 19 ans, le nombre moyen d'enfants mis au monde s'élève à exactement onze[répondre]

Rule Britannia!

21 octobre 2023 à 13:16:10 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-18 09:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

John Bagot Glubb en 1953.


Proposant : Fanfwah (discuter) 18 octobre 2023 à 09:15 (CEST)[répondre]

Discussion :
Il serait intéressant (historiquement bien sur) de remuer toute cette boue afin de savoir comment on est arrivé à la situation actuelle qui, bien évidemment, va se retourner contre l'Occident européen et plus particulièrement contre la France, "patrie des droits de l'Homme", "nation laïque" et bla bla bla... Tout a commencé avec les croisades, puis a continué avec la famille Bonaparte, oncle et neveu. Il y a de quoi faire des centaines de propositions.J-P C. Discuter 18 octobre 2023 à 11:36 (CEST)[répondre]

<troll> Troll pour troll (parce que tout ça n'a pas grand-chose à voir avec la relecture du LSV) : il y a, à mon avis, bien assez de petitesses françaises pour justifier tes guillemets, mais bien trop de Français égorgés au nom du bla bla bla pour qu'on l'appelle ainsi. Et non, bien sûr, l'histoire du coin n'a pas commencé avec les croisades, avant il y a eu la conquête musulmane, encore avant la conquête romaine... et encore plein de monde avant. --Fanfwah (discuter) 19 octobre 2023 à 05:04 (CEST) </troll>[répondre]
On peut remonter à l'homme de Néandertal, si tu veux, mais le problème actuel dans cette partie du monde est bien lié à une certaine attitude colonialiste de ces deux derniers siècles, dont celle de la patrie dite des "Droits de l'homme", je n'en démords pas. Ce n'est pas une opinion politique de gauchiste avarié mais une réalité connue de tous les profs d'histoire, victimes par procuration car les vrais coupables, les bourreaux ne pourront jamais les atteindre. Il faudra un jour qu'on s'explique sur ce sujet car j'ai plein d'autres arguments, mais pas ici, c'est sur. C'était une digression, c'est vrai (j'en suis désolé), mais je tenais à le dire et j'arrête. En attendant, évitons d'évoquer des sujets trop brûlants, ici. J-P C. Discuter 19 octobre 2023 à 08:51 (CEST) [répondre]
Je repasse en taille normale pour répondre à ta phrase en gras, qui revient dans le sujet : tu énonces un principe avec lequel je suis en désaccord assez total, comme déjà exposé plus bas. Il y a des chances que je sois minoritaire là-dessus, on verra bien. En tout cas, je ne lui vois aucun rapport avec ceux sur lesquels ce projet est censé se fonder. --Fanfwah (discuter) 19 octobre 2023 à 18:46 (CEST)[répondre]
  • Non. maintenant, mais éventuellement oui dans six mois. Ai-je besoin de vous en détailler la raison ?--Ramsès Deux (discuter) 21 octobre 2023 à 12:46 (CEST)[répondre]
    Ben, oui. Déjà, coller un {{LSVnon}} juste pour un problème de date, c'est inhabituel. On a des LSV programmés jusqu'en 2025, alors un éventuel report de 6 mois, on devrait savoir gérer. Ensuite, se censurer pour cause d'actualité n'est pas non plus dans nos habitudes. À la suite de l'invasion de l'Ukraine par la Russie, par exemple, pour réguler les parutions en rapport avec le sujet, on a mis en place une antichambre (avec 5 jours d'écart minimum, si je me souviens bien). Et sur le conflit israélo-palestinien, il faudrait toutes les renvoyer aux calendes ? Ce genre de « deux poids, deux mesures » serait, me semble-t-il, assez éloigné de la « recherche de la neutralité de point de vue ». Principe qui, en revanche, pourrait justifier, le cas échéant, la mise en place d'un système d'alternance (une fois sur le côté israélien, une fois sur le côté palestinien) analogue à celui qui était en place aux beaux jours de l'antichambre « Politique en France ». --Fanfwah (discuter) 23 octobre 2023 à 03:53 (CEST)[répondre]
    La guerre en Ukraine n'a pas libéré, dans le monde francophone, des passions violentes et des haines réciproques. Je crains que la présente discussion ne dérape à un moment ou à un autre. C'est pourquoi je préférerais son report de quelques mois, d'autant plus que la surprise est assez limitée : des officiers anglais ou d'origine anglaise ont souvent commandé des armées d'autres pays. Le cas le plus connu est évidemment Lawrence d'Arabie. Ramsès Deux (discuter) 23 octobre 2023 à 23:57 (CEST)[répondre]

Wehrmachthamphétamine

! Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2023-10-18 20:22:00 pour être placée dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale, fait toujours l’objet d’une discussion :

Méthamphétamine utilisée par l'Allemagne nazie


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par HaT59 le 17 août 2023, et toujours en discussion sur cette page. [indice de similitude 5.3/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 87 millisecondes)

Proposant : Loxyger (discuter) 18 octobre 2023 à 20:22 (CEST)[répondre]

Discussion :

« Arc républicain » ?

23 octobre 2023 à 10:16:34 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 58.33%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-19 03:30:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Fanfwah (discuter) 19 octobre 2023 à 03:30 (CEST)[répondre]

Discussion :
Non. Décidément... je ne pense pas que ce genre de proposition soit très judicieuse. Quand j'étais gamin, un certain nombre d'adultes (nés en France dans les années 1920) exposaient assez librement leurs opinions antisémites. C'était une réalité; combien de fois ai-je pu entendre des propos pénibles que rien ne justifiait. Au fil du temps, ces gens ont disparu et leurs errements avec. Depuis quelques années, cette opinion renait mais sous une autre forme sauf que là, le terrain est glissant, tellement glissant que l'homme occidental (tous bords confondus, d'ailleurs), toujours très fort sur les bons sentiments (d'autant plus qu'il a la mémoire courte), oublie de penser à se taire. Franchement n'exportons pas ce genre de sujet ici. D'ailleurs, si je n'utilise pas de pseudonyme, c'est pour m'en tenir à la plus stricte neutralité et éviter tout sujet difficile. Je n'aurais jamais du revenir sur cette page (comme quoi, moi aussi, je fais des erreurs Émoticône sourire). Encyclopédiquement votre. J-P C. Discuter 19 octobre 2023 à 09:13 (CEST)[répondre]

Sujet scabreux, à proscrire en ces temps difficiles MLL (discuter) 19 octobre 2023 à 10:40 (CEST)[répondre]

C'est un point de vue, apparemment partagé, en tout cas vous êtes déjà deux. J'estime au contraire que ce qui est scabreux et difficile appelle non pas moins mais plus de traitement encyclopédique. En l'occurrence, le sujet est admissible, l'article me semble honnête, l'accroche plutôt bonne et je ne vois pas de raison de principe de se censurer. Autrement dit, si je peux me permettre cette grossière paraphrase d'un illustre agrégé assassiné : je pense que si un peu d'encyclopédisme éloigne de l'actu, beaucoup y ramène. --Fanfwah (discuter) 19 octobre 2023 à 18:24 (CEST)[répondre]
Sujet ô combien scabreux et par ces temps difficiles. Vous constatez une époque que j'ai connu aussi. J'avais été surpris par Mitterrand. J'ai appris qqchose sur Raymond Barre. Pouvez vous imaginer ces temps difficiles ? Une amie dernièrement m'a dit IRL en France :"J'ai peur pour mes enfants". Mike d 19 octobre 2023 à 18:53 (CEST)[répondre]
Citer le "grand" Jean Jaurès pour tout et n'importe quoi m'a toujours amusé (on se croirait sur France télévisions) car cet homme, qui fut député de 1885 à 1914, vota tout de même les crédits pour l'expédition du Tonkin, autrement dit, il a sa part de responsabilité sur cette guerre colonialiste qui secoua l'Indochine jusqu'en 1975. C'est un peu comme citer le "grand" Gandhi qui, en son temps, ne semblait pas être choqué par certaines formes de racisme en Afrique du Sud britannique. Voila, d'ailleurs deux très beaux sujets de LSV?J-P C. Discuter 20 octobre 2023 à 09:29 (CEST)[répondre]
Autant abandonner cette anecdote car le proposant ne montre pas une maîtrise du sujet étudié. Mike d 20 octobre 2023 à 09:49 (CEST)[répondre]
@Mike : le proposant te demande gentiment d'étudier et surtout de montrer une meilleure maitrise de WP:PAP#Exemples d'attaques personnelles, à propos en particulier des « formulations, allusions ou commentaires dévalorisants ou agressifs, visant la personne, et notamment fondés sur [...] les supposées compétences dans le domaine des contributions ». Bon, ce n'est qu'une recommandation, mais quand même.
@J.-P. C. : que mon maladroit pastiche de Jaurès amuse, ma foi, c'était un peu l'idée, mais singer l'une de ses formules visait surtout à mettre en garde, comme il l'avait fait, contre une opposition que j'estime superficielle, et non à faire de sa personne une figure d'autorité (si ce n'est, peut-être, en matière de style). Je n'ai évidemment aucune objection de principe à un LSV qui détonnerait avec le mythe du grand homme. D'ailleurs on s'en est déjà fait un, d'Erik Bovin (et que j'ai eu l'honneur et l'avantage de certifier et de valider), sur son opposition aux grévistes de Decazeville et à l'amnistie des communards (à l'occasion du cent-cinquantenaire de 1871). Pour Gandhi, il faudra trouver autre chose que ses propos « cafrophobes », le sujet est si « beau » qu'il est déjà passé (à l'initiative de votre serviteur).
Rien trouvé dans les archives, en revanche, sur ces propos de deux hommes d'État français dont la carrière a connu son apogée à la fin du siècle dernier, expressions d'un antisémitisme peut-être hérité de leur folle jeunesse mais formulé au goût du jour (on ne parlait pas de « lobby » dans les années 1920), et qui ont au moins l'intérêt de rappeler qu'aucun camp, y compris à l'intérieur du « cercle de la raison », n'est à l'abri de ce délire autour de la dénonciation duquel on tente aujourd'hui de faire consensus. --Fanfwah (discuter) 21 octobre 2023 à 12:21 (CEST)[répondre]
  • L'usage des guillemets dans l'anecdote signifie que le concept est discutable. En effet, l'expression « lobby juif » est problématique, et l'article me semble encyclopédiquement valable dans le sens où il discute effectivement de la validité du concept. Mais l'expression porte en elle-même de nombreux soucis qui ne sont pas détaillés dans l'article : le milieu était-il coordonné (un lobby), tous les juifs étaient-ils contre eux (le lobby juif), et sa pensée reflétait-elle celle du judaïsme (lobby juif) ? Même l'expression « lobby pro-juif », calquant celle de lobby pro-israélien, qui est (encore ?) tolérée, ne traite pas ces aspects.
    Si je comprends le contexte : des hommes politiques ont affronté une opposition (normal en politique) et une partie de cette opposition semblait venir d'un milieu juif. Ils portent la responsabilité de leur analyse, qui n'était peut-être pas si infondée que ça. Mais l'usage d'un article défini me semble inaceptable dans le sens où il ajoute du non-dit au factuel. Ainsi, au minimum, je recommenderais d'écrire Demande : proposition à réexaminer. François Mitterrand et Raymond Barre ont tous deux dénoncé l'hostilité à leur égard d'un certain « lobby juif ». Mais cette reformulation ne résoud pas le problème de recevabilité du sujet. Borvan53 (discuter) 23 octobre 2023 à 10:09 (CEST)[répondre]

Pas de bourses, pas de Bourse

19 octobre 2023 à 18:16:18 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin le 2023-10-19 10:40:00 pour une publication le 08.03.2024 (Journée internationale des femmes), fait toujours l’objet d’une discussion :

Le Palais Brongniart abritant la Bourse de Paris.
  • Les femmes eurent interdiction d'entrer dans la Bourse de Paris (photo) jusqu'en 1967.


Proposant : EB (discuter) 19 octobre 2023 à 10:40 (CEST)[répondre]

Discussion :

165km épaule contre épaule

19 octobre 2023 à 18:16:23 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2023-10-19 11:37:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

  • Le règlement du Grand Raid ne permet plus les cas d'ex-aequo.


Proposant : Bertrouf 19 octobre 2023 à 11:37 (CEST)[répondre]

Discussion :

Caraïbe insulaire

20 octobre 2023 à 12:46:15 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 75%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2023-10-20 08:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Carte du territoire Kalinago


Proposant : Mike d 20 octobre 2023 à 08:15 (CEST)[répondre]

Discussion :
Demande : forme à retravailler. La formulation ne me semble pas du tout aller : le reste de la Caraïbe insulaire (entité géographique) existe toujours, quand bien même ce n'est pas un territoire à statut particulier pour les peuples caraïbes. Par ailleurs, ce n'est visiblement pas le seul : l'article mentionne que c'est « le plus grand établissement indigène de l'Archipel Antillais », sous-entendant donc qu'il y en a d'autres. SenseiAC (discuter) 20 octobre 2023 à 12:21 (CEST)[répondre]

A Mendel Rivers, la patrie reconnaissante...

23 octobre 2023 à 06:16:15 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 83.33%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2023-10-20 18:08:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 20 octobre 2023 à 18:08 (CEST)[répondre]

Discussion :

Esclavage

21 octobre 2023 à 11:16:05 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2023-10-21 08:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par JPC38 le 06 juin 2020, et rejetée le 22 juin 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.6/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)

Proposant : Mike d 21 octobre 2023 à 08:57 (CEST)[répondre]

Discussion :

Hum, ça me semble inexact. Louis XVIII a aboli la traite négrière, conformément au Congrès de Vienne, mais l'esclavage a été aboli par la 2e République (Décret d'abolition de l'esclavage du 27 avril 1848). Tan Khaerr (discuter) 21 octobre 2023 à 09:02 (CEST)[répondre]
Demande : fond à retravailler. Désolé Mike, mais il va falloir revoir le contenu de ta proposition, la premier pouvoir politique à avoir aboli l'esclavage en France, c'est la Convention montagnarde notamment grâce aux efforts de Léger-Félicité Sonthonax (on ne prononce pas le x), Bonaparte a rétabli l'esclavage et a fait arrêter ce pauvre Sonthonax... Quant aux pouvoirs politiques suivants, dont le fameux "empereur", mais aussi les Bourbons, ils ont aboli (sans beaucoup de succès, d'ailleurs) bien plus la traite négrière que l'esclavage, accrochant ainsi le wagon de l'Angleterre qui elle faisait la course aux navires négriers. Si Victor Schœlcher a permit l'abolition de l'esclavage aux Antilles et dans la plupart des colonies, celui-ci a perduré en Afrique, bien au delà de 1848 et c'est en fait le 12 décembre 1905, décret signé par Étienne Clémentel (un bel inconnu) qui mit fin officiellement à l'esclavage dans l'AOF et l'AEF même si celui-ci aura bien du mal à disparaitre, De Gaulle et Éboué y mettant un point final durant la seconde guerre mondiale. Comme tu vois, rien n'est simple ! Émoticône sourire J-P C. Discuter 21 octobre 2023 à 10:51 (CEST)[répondre]
Tout ce que tus as écrit Jean-Paul Corlin (d · c · b) je le sais. Tan Khaerr (d · c · b) lis c-e livre qui a s5ervi à me documenter, c'est dedans lire ici Merci de vos retours Mike d 21 octobre 2023 à 10:57 (CEST)[répondre]

Les dents de l'espace

24 octobre 2023 à 09:46:09 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2023-10-21 12:52:00 et certifiée par Loxyger (article) pour une publication le 29.01.2024 (Soixantième anniversaire du lancement), fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Ramsès Deux (discuter) 21 octobre 2023 à 12:52 (CEST)[répondre]

Discussion :

Ronds-de-cuir interplanétaires

28 octobre 2023 à 00:16:25 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2023-10-21 12:55:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Un vol IGY survolant l’aéroport JZRO.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Gabon100 le 21 mars 2021, et publiée le 29 avril 2021. [indice de similitude 3/10]:

  • n/a
    n/a
    Si Ingenuity (photo du haut) a effectué le premier vol motorisé d'un engin spatial sur une autre planète, deux ballons-sondes (photo du bas) ont volé dans l'atmosphère de Vénus en 1985.
Temps d'exécution total : 36 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 35 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Borvan53 le 08 janvier 2019, et publiée le 16 mars 2019. [indice de similitude 5.8/10]:


Proposée par Borvan53 le 17 décembre 2017, et rejetée le 18 décembre 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 99 millisecondes)

Proposant : Ramsès Deux (discuter) 21 octobre 2023 à 12:55 (CEST)[répondre]

Discussion :
Notification Ramsès Deux : tu nous espionnes moi ou Lillian Rínkū ? Tire la langue (Je me permets de notifier Lillian Rínkū, je pense qu'il sera bien content de voir cette anecdote Émoticône sourire) Plus sérieusement, ça me va. J'ai juste ajouté deux liens, vers Liste des codes OACI des compagnies aériennes et Code OACI des aéroports. Lillian, tu confirmes que Liste des codes OACI des compagnies aériennes est le lien correct pour IGY ? Et dans ce cas, comme pour JZRO sur Code OACI des aéroports, ne serait-il pas intéressant de mentionner IGY sur Liste des codes OACI des compagnies aériennes ? Pour revenir à l'anecdote, il y a juste sur l'article en gras qu'on pourrait discuter. L'article sur Ingenuity a déjà eu une anecdote en 2021, mais l'article sur le cratère Jezero n'en a jamais eues, donc en profiterait-on pour plutôt mettre le gras sur ce dernier ? Après, restera juste à voir si Dragonfly et son lieu d'activité sur Titan auront eux aussi droit à leur code Émoticône sourire P.-S. : tu dis "ronds-de-cuir" parce qu'Ingenuity fait des vols "JZRO --> JZRO" ? SenseiAC (discuter) 22 octobre 2023 à 01:48 (CEST)[répondre]

Ravi que l'anecdote te plaise et merci pour les ajouts. Non, je n'espionne personne, mais j'ai toutefois un petit quadricoptère qui peut faire des vidéos dans les airs (terrestres)… J'ai trouvé le sujet dans l'article Ingenuity, avec un lien vers le site de l'OACI, en français s'il vous plaît, qui donne l'info. C'est certes une source primaire, mais elle est confirmée par des articles de presse, également mis en source dans ce §. Si l'on veut recopier le tout dans l'article Jezero et réorienter le LSV vers ce dernier, je n'y vois aucun problème. Toutefois, je crois qu'IGY est le code d'un appareil et non d'une compagnie ; mais une éventuelle confusion sur ce point ne devrait gêner personne, à part les Martiens. Quant à l'expression "rond-de-cuir", c'est une vieille désignation peu flatteuse des fonctionnaires. Mais elle n'a pas vocation à figurer dans le LSV, c'est juste pour insister sur la tendance de l'administration à tout régenter. Ramsès Deux (discuter) 22 octobre 2023 à 03:24 (CEST)[répondre]
Notification SenseiAC : Super l'anecdote Émoticône et selon l'OACI 1 IGY est bien le code d'une sorte de compagnie aérienne, et elle a donné l'indicatif d'appel « INGENUITY » pour l'appareil. Espérons que les martiens aiment la compagnie IGY et l'aéroport JZRO ! Lillian (discuter) 22 octobre 2023 à 09:30 (CEST)[répondre]
Mais si je comprends bien, IGY n'est pas un indicatif de vol ? Ne faut-il pas retoucher la formulation ? Je m'excuse de poser la question, mais la circulation aérienne sur Mars, ce n'est pas trop ma spécialité. Ramsès Deux (discuter) 22 octobre 2023 à 11:57 (CEST)[répondre]

Oui. Sourcé, intéressant et amusant ! Aridd (discuter) 28 octobre 2023 à 00:12 (CEST)[répondre]

Modèle nordique ?

24 octobre 2023 à 00:16:28 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-21 13:01:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Fanfwah (discuter) 21 octobre 2023 à 13:01 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Demande : proposition à réexaminer. …entre les Rouges et les Blancs…. C'est plutôt comme ça qu'on les appelait à l'époque, si ma mémoire est bonne.--Ramsès Deux (discuter) 21 octobre 2023 à 14:20 (CEST)[répondre]
  • Effectivement, mais quelle que soit l'appellation, ce fut une des guerres civiles les plus meurtrières (proportionnellement à la population). Mais il y a bien plus fort... Wait a minute, please, je vais lancer une proposition... J-P C. Discuter 21 octobre 2023 à 20:27 (CEST)[répondre]
    Le caractère particulièrement meurtrier de cet épisode de l'histoire contemporaine d'une nation qui fait aujourd'hui plutôt figure, avec ses voisins scandinaves, de modèle de démocratie avancée, me semble aussi le principal point d'intérêt, et le choix des appellations une question secondaire. Autrement dit, si on veut absolument mettre Rouges/Blancs, mettons Rouges/Blancs. Mais ces termes « d'époque » présentent l'inconvénient, à mon avis, de renvoyer tout de suite les lecteurs d'aujourd'hui au schéma de la révolution russe, à quoi s'ajoute qu'en France en particulier, le « rouge » du mouvement ouvrier est employé le plus souvent comme synonyme de « communiste ». Pour moi, utiliser les appellations des courants politiques plutôt que celles de leurs « gardes » respectifs et respective souligne mieux la spécificité de l'histoire finlandaise, y compris dans ce qu'elle peut avoir de paradoxal à nos yeux. --Fanfwah (discuter) 22 octobre 2023 à 07:14 (CEST)[répondre]
    Mais si l'on parle de la Révolution française, on parlera des Girondins et des Montagnards, parce que c'étaient les termes employés à l'époque. Ramsès Deux (discuter) 23 octobre 2023 à 03:49 (CEST)[répondre]
    De façon générale, nous sommes plutôt censés parler comme les sources secondaires de qualité. Si je me fie au reflet qu'en donne l'article wp, différentes appellations y ont cours, j'ai choisi celles qui me semblaient les plus « parlantes ». Les noms de couleur, avec leurs interprétations variables selon les lieux et les époques, peuvent présenter des difficultés : dans un LSV sur la politique allemande d'aujourd'hui, par exemple, parler sans plus de précision des rouges et des noirs risque d'être mal compris, et pourtant ce sont des termes employés « à l'époque ». --Fanfwah (discuter) 23 octobre 2023 à 04:57 (CEST)[répondre]
  • Argument efficace : je retire ma proposition de modification. Et je propose juste une petite retouche textuelle : Demande : proposition à réexaminer. …entre les sociaux-démocrates et les conservateurs.--Ramsès Deux (discuter) 24 octobre 2023 à 00:00 (CEST)[répondre]
    icône « fait » Fait. J'ai un penchant pour l'élision, mais c'est tout personnel et il faut savoir faire des compromis Émoticône (ceci étant, ça m'intéresserait de connaitre les raisons « objectives » de la position inverse, s'il en est). Par ailleurs, je me demandais s'il ne vaudrait pas mieux mettre « le face-à-face des sociaux-démocrates et des conservateurs ». --Fanfwah (discuter) 24 octobre 2023 à 07:33 (CEST)[répondre]
    En français, l'omission (à ne pas confondre avec l'élision) de l'article dans une énumération insiste lourdement sur chaque nom ainsi présenté. Le cours de la pensée, qui accompagne la lecture, est ainsi saccadé ou pompeusement solennisé, car l'esprit doit retrouver l'article manquant, et il hésite entre l'article défini, l'article indéfini et les nombreux adjectifs possessifs :
    "Il faut laisser maisons et vergers et jardins,
    Vaisselles et vaisseaux que l'artisan burine".
    On se retrouve ainsi avec une construction grammaticale héritée du latin, qui ne connaissait ni les articles ni les pronoms personnels simples. Mais le latin se pensait différemment du français, car le rôle d'un mot se déduisait de sa terminaison et sa place dans la phrase était à peu près indifférente. Tout le contraire du français, qui ne peut pas du tout comprendre le sens d'une phrase sans la lire ou l'entendre tout du long, car il a besoin de replacer les mots en relation les uns avec les autres.
    Essaie de lire une grande phrase en français en supprimant tous les articles, et tu comprendras ta douleur ;+) Ramsès Deux (discuter) 28 octobre 2023 à 10:15 (CEST)[répondre]

Punaises et planches à clous

21 octobre 2023 à 20:46:26 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella le 2023-10-21 16:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : — Cymbella (discuter chez moi). 21 octobre 2023 à 16:57 (CEST)[répondre]

Discussion :

Le record pour la Patrie des Droits de l'Homme

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2023-10-21 20:38:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Massacres de Machecoul
  • L'estimation du nombre de victimes de la guerre de Vendée (illustration) oscilla longtemps entre 200 000 et 600 000 personnes, jusqu'à ce qu'une étude récente évoque 170 000 morts, soit un quart de la population de la Vendée militaire.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Tan Khaerr le 04 décembre 2017, et publiée le 03 février 2018. [indice de similitude 6.8/10]:

Temps d'exécution total : 53 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 53 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 17 octobre 2017, et publiée le 23 décembre 2017. [indice de similitude 5.3/10]:

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 94 millisecondes)

Proposant : J-P C. Discuter 21 octobre 2023 à 20:38 (CEST)[répondre]

Discussion :
Les Russes, les Américains, les Chinois, les Finlandais, des sauvages !? Et les français, alors ? J-P C. Discuter 21 octobre 2023 à 20:38 (CEST)[répondre]

Plusieurs remarques, de forme et de fond :
  • Le mot « victimes » me semble ambigu : soyons clairs et sans ambiguïté en utilisant le mot « morts », puisque manifestement c'est de ça qu'il est question.
  • L'intervalle cité dans l'anecdote semble reposer sur la phrase « Dans une lettre adressée le 1er février 1796 au ministre de l'Intérieur, le général Hoche écrit que « six cent mille Français ont péri dans la Vendée ». Fin 1796, le général Danican reprend le bilan de Hoche en ajoutant que la République a perdu 200 000 hommes en Vendée. Barras, en évoquant l'œuvre de Hoche dans ses mémoires, porte également le bilan de la guerre à « plus de six cents mille hommes des deux partis » ». Soit la phrase sur Danican est contradictoire, soit l'anecdote fait un contresens. Si « Danican reprend le bilan de Hoche », ça veut a priori dire qu'il est d'accord avec le 600 000 de Hoche. Soit le « 200 000 » est donc contradictoire, soit, et à la réflexion c'est ce que je pense, Danican parle uniquement des morts au sein de l'armée républicaine en disant « 200 000 » pour « la République » et non du nombre total de morts.
  • Toujours sur l'intervalle cité, d'une part la phrase suivante dans l'article dit que « En 1797, [...] Louis Marie Prudhomme porte tantôt à 900 000 tantôt à plus d'un million le nombre des morts en Vendée », donc au-delà de la borne supérieure retenue dans l'anecdote, et d'autre part le début de la section suivante annonce que, dès le début du XIXe siècle, l'estimation est révisée à autour de 160 000 morts, donc un peu en deçà de la borne inférieure dans l'anecdote mais au final une valeur relativement comparable à l'estimation actuelle.
  • Je ne comprends pas vraiment l'idée d'opposer l'estimation « historique » (avec les problèmes relevés juste au-dessus) et l'estimation « récente » (Hussenet 2007 je suppose). D'une part, outre les problèmes signalés juste avant quand aux estimations « historiques », l'isolation de cette « estimation récente » dans l'anecdote peut sembler être du cherry picking, d'autant que, outre la valeur annoncée par Prudhomme et celle estimée au début du XIXe siècle, l'anecdote semble aussi faire l'impasse sur les autres estimations (dont au moins une contestée certes) faites entre 1980 et celle de Hussenet. D'autre part, cette opposition me semble aller dans un sens et son contraire : on passe de « ça a fait beaucoup de morts » (ça semble être le message dans le titre de section et dans le premier message de la discussion) à « finalement ça en a fait sensiblement moins que ce que disaient les estimations antérieures » (l'anecdote qui dit que l'estimation récente est moindre que l'estimation historique), tout en finissant par un « mais malgré tout ça fait une grande proportion ». Par ailleurs, là où, pour l'estimation « récente », le texte mentionne uniquement l'estimation de Hussenet à 170 000 morts pour les habitants de la Vendée militaire, l'infobox complète ce nombre par celui de Martin 2014 (cité sans nombre dans le texte), qui donne un total de 200 000 morts (dont aussi 170 000 morts pour les habitants de la Vendée militaire, combattants et civils). Ces estimations récentes (Hussenet 2007 et Martin 2014) semblent donc au final relativement comparables aux estimation faites au début du XIXe siècle, après les estimations démesurées faites juste après l'événement.
Bref, àma il faut que l'anecdote soit beaucoup plus simple : ne pas donner une fausse impression en disant qu'on a longtemps eu une large (et manifestement partielle) fourchette d'estimation (puisque à aucun moment il n'y a manifestement eu cette fourchette, mais des estimations successives qui étaient d'abord du côté de l'extrémité supérieure puis les suivantes rapidement du côté de l'extrémité inférieure), et ne pas faire reposer l'anecdote sur une opposition d'estimations « anciennes vs récente » qui me semble contreproductive. Àma, mieux vaudrait que l'anecdote se contente de mentionner l'estimation actuelle d'environ 200 000 morts en tout, dont « environ 170 000 morts pour les habitants de la Vendée militaire entre 1793 et 1796, soit environ 22 à 23 % des 755 000 habitants que comptaient les territoires insurgés avant le conflit ». Ce nombre pour l'équivalent d'un seul département et le pourcentage me semblent suffire à « faire passer le message » sur l'ampleur de l'événement. SenseiAC (discuter) 22 octobre 2023 à 00:53 (CEST)[répondre]
En relisant le § sur le bilan humain, je constate surtout l'impossibilité des historiens à s'accorder sur un compte exact, et la très large fourchette des résultats obtenus, même dans des études récentes. En outre, il faut distinguer le département de la Vendée, les quatre départements de la Vendée militaire, les diverses armées en présence, les civils armés et les civils non armés, les victimes civiles républicaines ou royalistes, et celles qui furent au mauvais endroit au mauvais moment. Comment résumer tout ça en un LSV de deux lignes ? Ramsès Deux (discuter) 22 octobre 2023 à 14:45 (CEST)[répondre]

Pollueur modèle

22 octobre 2023 à 21:46:15 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 66.67%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Erik Bovin le 2023-10-22 00:22:00 pour une publication le 30.11.2023 (ouverture de la COP 28), fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 11 octobre 2023, et rejetée le 13 octobre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7/10]:


Proposée par Erik Bovin le 30 décembre 2019, et publiée le 29 avril 2020. [indice de similitude 5.9/10]:

  • Entre habitants d’un même pays, les différences d’émission de gaz à effet de serre s’expliquent principalement par le niveau de dépense.
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 87 millisecondes)

Proposant : EB (discuter) 22 octobre 2023 à 00:22 (CEST)[répondre]

Discussion :

  • Oui., c'est sûr que diviser par le nombre d'habitant du deuxième pays le plus peuplé (à l'époque), ça réduit beaucoup l'impact ! Loxyger (discuter) 22 octobre 2023 à 19:53 (CEST)[répondre]
  • Non. Faux ! L'article n'évoque que le CO2 et pas les autres gaz à effet de serre... Or l'Inde est la championne toute catégorie d'émissions de méthane avec un ruminant pour trois habitants. Si au moins, ils bouffaient leurs vaches, mais ce n'est même pas le cas ! J-P C. Discuter 22 octobre 2023 à 21:21 (CEST)[répondre]
    L'article parle bien de gaz à effets de serre, et les ramène en tonne de Co2 équivalent (l'unité de comparaison, utilisée par les ACV pour les substances contribuant au réchauffement climatique). Loxyger (discuter) 22 octobre 2023 à 21:37 (CEST)[répondre]
    Pourtant il est écrit en toutes lettres dans l'article que « Les émissions des autres gaz à effet de serre (GES) ou des autres secteurs ne sont pas incluses dans l'analyse ». Personnellement (et je ne suis pas le seul à le dire), je pense le CO2 n'est pas le problème essentiel mais c'est surtout toute cette pollution avec les matières plastiques qui envahit notre air et notre eau. Il va falloir arrêter cette focalisation sur le CO2 qui arrangent bien certains industriels ! J-P C. Discuter 23 octobre 2023 à 09:14 (CEST)[répondre]
    Je pense qu'il s'agit là d'une contradiction entre deux utilisateurs. La source qui est donnée, parle bien d'émission des gaz à effets de serre, pas seulement du CO2. Donc, à mon avis, cette information devrait plutôt apparaître dans cet article. Mais ça n'enlève rien à l'anecdote. Je suis bien d'accord pour dire que le rejet de matières plastiques dans l'air et l'eau, de même que la destruction de l'écosystème, mérite bien plus d'attention. Loxyger (discuter) 23 octobre 2023 à 16:28 (CEST)[répondre]

On ne peut pas penser à tout.

24 octobre 2023 à 00:16:39 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2023-10-23 09:06:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Jacques Futrelle


Proposant : J-P C. Discuter 23 octobre 2023 à 09:06 (CEST)[répondre]

Discussion :

Avec du chocolat et de la méthamphétamine

25 octobre 2023 à 11:16:28 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Cymbella le 2023-10-24 21:27:00 pour une publication le 25.07.2024 (date anniversaire de l'exploit), fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : — Cymbella (discuter chez moi). 24 octobre 2023 à 21:27 (CEST)[répondre]

Inspirée par la proposition de Loxyger Émoticône

Discussion :

Rideau de fer en 1982

Oui. Émoticône Je connais cette histoire et quasiment toutes les autres. D'ailleurs, au niveau de mon classement strictement personnel, c'est la plus spectaculaire de cette période avec celle du Tunnel 57 et du célèbre saut de Conrad Schumann, sans oublier, bien sur, la famille Strelzyk. A paraitre comme ça, le rideau de fer semblait facile à traverser (photo personnelle prise en 1982), mais il ne faut pas s'y fier. J-P C. Discuter 25 octobre 2023 à 11:08 (CEST)[répondre]

On ne peut pas être aimé de tout le monde...

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean Po le 2023-10-25 19:26:00 pour une publication le 23.11.2023 (60e anniversaire assassinat JFK), fait toujours l’objet d’une discussion :

Poster publié à Dallas la veille de la visite présidentielle, l'accusant de trahison.


Proposant : Jean Po (discuter) 25 octobre 2023 à 19:26 (CEST)[répondre]

Discussion :

Dieu l’avait bien dit

! Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2023-10-26 00:24:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Fanfwah (discuter) 26 octobre 2023 à 00:24 (CEST)[répondre]

Discussion :

Je ne comprends ni le LSV ni encore moins ce commentaire. Plutôt que la Bible hébraïque, il me semblerait plus simple d'écrire la Bible. Et cette prohibition figure dans le Deutéronome, donc elle s'applique à toutes les religions et communautés qui se fondent sur ce livre, c'est-à-dire le judaïsme et toutes les branches du christianisme. Ramsès Deux (discuter) 28 octobre 2023 à 10:22 (CEST)[répondre]

A Henry Johnson, la patrie reconnaissante...

28 octobre 2023 à 11:16:31 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2023-10-26 14:29:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Henry Johnson en uniforme.


Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 26 octobre 2023 à 14:29 (CEST)[répondre]

Discussion :
Oui. Ah oui, bien sur, c'était un des membres des fameux Harlem Hellfighters. D'ailleurs, un film devrait sortir sur ce sujet au cinéma... J-P C. Discuter 28 octobre 2023 à 10:47 (CEST)[répondre]

Les patates, ces messies

27 octobre 2023 à 20:46:05 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2023-10-27 04:49:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : Quarante-quatre (discuter) 27 octobre 2023 à 04:49 (CEST)[répondre]

Discussion :

Il y a peut-être moyen de trouver qqch avec son surnom de "maitre de la patate douce". Quarante-quatre (discuter) 27 octobre 2023 à 04:50 (CEST)[répondre]

Même pas froid !

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2023-10-27 13:20:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Agatino Catarella le 09 août 2014, et publiée le 04 septembre 2014. [indice de similitude 7/10]:


Proposée par Fanfwah le 12 février 2018, et rejetée le 28 février 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 94 millisecondes)

Proposant : Ariel (discuter) 27 octobre 2023 à 13:20 (CEST)[répondre]

Discussion :

Retour vers le futur

! Attendre Cette anecdote, proposée par DarkVador79-UA le 2023-10-27 17:33:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : DarkVador [Hello there !] 27 octobre 2023 à 17:33 (CEST)[répondre]

Discussion :

Eh, oui

28 octobre 2023 à 10:16:20 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

! Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2023-10-28 07:47:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Phoenix dactyliferæ dans l'erg Chebbi au Maroc


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Fanfwah le 05 octobre 2015, et publiée le 25 décembre 2015. [indice de similitude 8/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 995 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 108 millisecondes)

Proposant : Mike d 28 octobre 2023 à 07:47 (CEST)[répondre]

Discussion :

Cette source devrait mettre fin au débat. Dans la Bible le palmier-dattier est considéré comme un « arbre » Mike d 28 octobre 2023 à 08:43 (CEST)[répondre]

C'est un bon début

! Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2023-10-28 10:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

L.-F. Céline en 1932


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 14 mars 2020, et publiée le 30 novembre 2020. [indice de similitude 9.2/10]:


Proposée par Mike Coppolano le 11 janvier 2017, et rejetée le 25 janvier 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.5/10]:


Directement publiée en page d'accueil par LPLT le 08 mars 2011. [indice de similitude 7.3/10]:

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 104 millisecondes)

Proposant : J-P C. Discuter 28 octobre 2023 à 10:17 (CEST)[répondre]

Discussion :

Quand le ver tisse sa toile

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2023-10-28 13:33:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Directement publiée en page d'accueil en 2010. [indice de similitude 5.1/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 94 millisecondes)

Proposant : Ariel (discuter) 28 octobre 2023 à 13:33 (CEST)[répondre]

Discussion :

Le rateau de la méduse

! Attendre Cette anecdote, proposée par Ariel Provost le 2023-10-28 15:12:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Tripedalia cystophora, une cuboméduse capable d'apprentissage.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Speculos le 13 octobre 2017, et publiée le 17 février 2018. [indice de similitude 6/10]:

Temps d'exécution total : 2 secs (détails : travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 88 millisecondes)

Proposant : Ariel (discuter) 28 octobre 2023 à 15:12 (CEST)[répondre]

Discussion :
Remarque a posteriori : l'article en exergue n'en dit pas plus pour l'instant, ce qui risque de laisser les visiteurs sur leur faim. Je me propose d'ajouter des explications dans la journée (plutôt sur l'article consacré à la bestiole, qui deviendrait l'article en exergue). — Ariel (discuter) 28 octobre 2023 à 15:15 (CEST)[répondre]

Parenté à plaisanterie

! Attendre Cette anecdote, proposée par AguariZ le 2023-10-28 17:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :


Proposant : AguariZ (discuter) 28 octobre 2023 à 17:13 (CEST)[répondre]

Discussion :