Discussion utilisateur:LD

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Le Cri, Edvard Munch, 1893.

Avant de m'écrire, songez à ces maigres mots, Ceux-ci, que j'écris sans volonté de name dropping, espérons qu'ils soient à point nommé car je n'améliorerai pas Wikipédia sans m'améliorer moi-même, puissiez-vous m'y aider. Je suis bénévole mais je suis parti danser (« Et que chaque jour où l’on n’a pas dansé une fois au moins soit perdu pour nous ! », Nietzsche ; venez : Valse no 2 ) Ne criez pas (voyez la différence avec Gong Linna dans 小河淌水, c'est ainsi qu'on doit utiliser les hautes notes, grâce à des cordes « galopantes » et des gammes pentatoniques.) Je suis faillible : ne tapotez pas vos touches con fuoco comme Frédéric Chopin dans son Étude op. 10 no 4 ou Tchaïkovski dans sa Finale ; préférez l'Andante spianato (en rubato, évidemment). En plus, pour que je verse une larme, il n'est pas nécessaire d'employer des mots, jouez la Sarabande, la Sérénade ou le Canon (dans un autre registre, peignez comme Joseph Mallord William Turner ou d'autres, mais sinon écrivez comme Samuel Johnson dans Rasselas, ou d'autres, — son dictionnaire est aussi un bon exemple d'encyclopédisme). Une découverte épique s'accomodera toujours de L'Arlésienne, Suite no 2: « Farandole » Autre chose ? Découvrez Слово Баатыра. Горловое пение de ВЕК, Ou, Wikipédia:Principes fondateurs et Wikipédia:Liste des règles et recommandations. Merci

Suppression / Redirection

Bonjour @LD,

J'ai une question. La plupart des redirections sont supprimées (récemment, les suppressions des redirections sur les articles des services météorologiques). Si je ne me trompe pas, lorsque la redirection est supprimée, on perd également les statistiques de la page (nombre de vues). N'y a-t-il pas de solution à cela ?

Cdlt Riad Salih (discuter) 16 janvier 2024 à 20:17 (CET)

Bonjour @Riad Salih,

Je ne connais pas particulièrement PageView mais il me semble que l'API ne retournera jamais un résultat pour une page supprimée ; il faudrait donc se tourner vers une autre solution (comme un dump s'il contient les infos sur les vues).

Je te recommande de te rapprocher de WP:QT sinon des développeurs de l'extension (exemple) pour leur poser la question.

Bien à toi, LD (d) 16 janvier 2024 à 20:48 (CET)

@OrlodrimBot utilise PageView pour afficher le nombre de vues sur les pages des projets. Riad Salih (discuter) 21 janvier 2024 à 00:48 (CET)

Protection Michel-Marie Zanotti-Sorkine

Bonjour LD, Depuis le 28 décembre 2023, la page de Michel-Marie Zanotti-Sorkine a été protégée à cause d'une guerre d'édition. C'était effectivement nécessaire ! Mais il serait bon d'essayer de sortir de cette situation, d'autant que cette page concerne une personne vivante... Y aurait-il moyen d'utiliser "une médiation" qui permettrait de reprendre tous les paragraphes avec neutralité, ou peut-être faire une "requête aux administrateurs" ? Si cela ne peut aboutir, pourrait-on envisager la suppression de cette page, du moins pendant quelques temps ? et la reprendre quand cette guerre d'édition n'aurait plus lieu d'être ? Merci d'avance pour votre retour. Les victoires de l'Amour Les victoires de l'Amour (discuter) 17 janvier 2024 à 18:51 (CET)

Bonjour,

La déprotection est à proposer, soit sur Discussion:Michel-Marie Zanotti-Sorkine, soit sur WP:DPP.

La suppression, voir WP:DDA.

Je ne vois pas de consensus clairement établi pour faire lever les oppositions ; ainsi si votre souhait est d'opérer des modifications, veuillez en discuter en premier lieu. Bien à vous, LD (d) 17 janvier 2024 à 20:50 (CET)

Bonsoir,

Merci infiniment pour votre réponse.

Faisant partie de l'équipe créatrice de cette page, et constatant en effet une guerre d'édition qui risque de durer, je pense que la suppression de cette page s'impose pour quelques temps. Comme je l'ai déjà écrit, MMZS est une personne vivante qui, malgré certaines prises de position et certains actes qu'il ne renie pas , ne doit pas voir sa biographie déformée ou inexacte à cause de ce débat et cette grille d'interprétation.

Pour une suppression de page, vous me renvoyez

sur WP:DDA.Or cette page rend compte uniquement des débats d'admissibilité. Par contre sur la page "Aide: Suppression de page", j'ai pu voir que cela est bien possible mais l'outil de suppression n'est accessible qu'aux administrateurs qui ne l'emploient qu'avec l'autorisation de la communauté.

Pourrais-je compter sur votre aide pour avancer dans cette démarche ?

Très cordialement Les victoires de l'Amour (discuter) 18 janvier 2024 à 19:22 (CET)

Source Historia

Bonjour, je n'arrive pas à obtenir une source numérique de l'article, mais j'ai trouvé cela ce lien https://www.historia.fr/parution/mensuel-641 Je crois qu'on ne peut le trouver qu'au format papier, j'essayerai de mon côté. Nous avons lancé un débat d'admissibilité sur l'article Au passage (discuter) 17 janvier 2024 à 22:30 (CET)

Mettre davantage en vue qu'un article a été supprimé

Bonjour,

Je me permets de signaler, à la suite de la RA de  Ncotso :, que la mésaventure (relative, mais bon...) m'était aussi arrivée à mes débuts sur WP. Le problème est que, quand on crée une page qui a été supprimée, l'avertissement est "caché" en bas des avertissements : il faut être attentif pour voire qu'il y a DEUX avertissements, et non l'usuel comme quoi la page n'existe pas encore, et ensuite aller tout en bas de l'avertissement en faisant défiler le texte pour le voir. Cf. https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Terrell_Gomez&action=edit&redlink=1

Je suggérerais bien d'inverser l'ordre pour que l'avertissement le plus important apparaisse en première position, mais je ne sais pas où est le modèle.

Cordialement. Sherwood6 (discuter) 20 janvier 2024 à 14:55 (CET)

Bonjour @Sherwood6,

Quand on regarde ce lien, on voit tous les messages systèmes mais j'ignore comment on peut les organiser. C'est plutôt @Od1n ou @Orlodrim qui pourrait répondre àmha.

Bien à toi, LD (d) 20 janvier 2024 à 18:44 (CET)

Wikimag n°825 - Semaine 4

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

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OrlodrimBot (discuter) 22 janvier 2024 à 08:27 (CET)

Proje bot : A propos de l'ajout des dateset signatures dans les modèles

Bonjour LD,

Je me permet cette section sur ta PDDU, et j'y ping @Linedwell car je vais parler de son bot et que son avis m'intéresse aussi, pour solliciter ton avis sur un projet que j'envisage de proposer à la communauté s'agissant des modèles.

Le contexte est que je me suis remis à faire des tâches de maintenances en suivant les articles avec le modèle R3R pour supprimer les modèles là ou ils sont devenus obsolètes. Comme tu le sais ce type de modèle n'a pas vocation à substister dans les articles et sans être majeures les tâches de maintenances de ce type sont quand même positives pour les lecteurs Alors oui je sais que LinedBot le bot de Linedwell a parmi ses jobs une fonction relatives aux R3R. Mais ellese limite à supprimer le modèle sur les articles sans modif depuis 30 jours. Sauf que dans la pratique pour la plupart des articles en question, presquetous même, il y a des modif souvent légitimes. De fait, faute de suivi humain, des modèles subsistent parfois plusieurs mois. Cette tâche nécessite de l'analyse pour déterminer si le retrait est pertinent ou pas. Et je passe souvent pas mal de temps dans les historiques quand je m'y colle (avec plaisir mais là n'est pas la question). La raison principale est que la plupart des utilisateurs, moi compris, n'utilisent pas forcément les paramètres d'horodatages ni de signature lorsqu'ils posent les modèles. Je veille àle faire désormais. La date est très utile dans l'analyse (pas que sur le R3R) et la signature aussi car on peut avoir besoin de contacter la personne ayant posé le bandeau pour comprendre pourquoi. Et je ne te surprendrais pas en te disant que ça constitue un vrai gain de temps.

Une foi que j'ai posé ce contexte parlons technique. De ma lecture il y a deux types de paramétrages selon les modèles : l'insertion de précistionvia section séparées par des barres et l'usage de tildes (sur le R3R on utilise les tildes par exemples). Dans un cas comme dans l'autre c'est facultatif et je ne me vois pas proposé à la communaté de rendre ça obligatore en saisie manuelle et de toute façon sur le nombre de contributeurs c'est illusoire.

Par contre, et c'est mon projet, on pourrait recourir à un bot qui complèterait les modèles incomplets. @Linedwell du coup voilà en partie pourquoi je t'ai tagué, est-ce que LinedBot pourrait faire ce genre de choses ? On pourrait se borner dans un premier temps à quelques modèles en phase de POC puis ensuite proposer des extansions. L'idée serait quele bot choisi repasse derière les modèles inc omplets et ajoute les paramètres de date et de signature.

Ma première aproche ici étant de solliciter des premiers avis pour savoir si mon projet vous semble interressant et faisable. Si oui j'irai sollicter la communauté plus avant. Sur le bistro, le projet modèles ou les deux...Je suis là aussi preneur de vos avis.

A dispo pour toute question ou précision. Le chat perché (discuter) 23 janvier 2024 à 22:00 (CET)

Bonjour,

Quelques remarques :

1. D'usage la signature est réservée à des espaces non encyclopédiques (Aide:Signature), même si {{R3R}} tolère le paramètre je ne suis personnellement favorable à l'utilisation de la signature. Au contraire, les lecteurs devraient systématiquement lire l'historique et les diffs pour comprendre ce qui ne va pas.
2. En théorie, la date à laquelle {{R3R}} est ajouté correspond également à la date à laquelle la page apparaît dans Catégorie:Wikipédia:Triple révocation.
   • Dans ce cas, Utilisateur:OrlodrimBot/Suivi catégorie permet de suivre les ajouts de pages dans une catégorie, la date peut ainsi être récupérée.
3. En théorie, ibidem correspond à la première apparition de la page dans le filtre 36, moins une révision (Spécial:Balises, « R3R » ; ex. apparition, apposition).

Un paramètre date ne me surprendrait pas mais dans ce cas vaut mieux passer par {{CURRENTDAY}} {{CURRENTMONTHNAME}} ou {{CURRENTTIMESTAMP}} en pré-substant le modèle (avec includeonly) plutôt que des tildes.

J'ignore s'il est utile de mettre à jour de bot de Linedwell mais s'il s'agit de faire de la maintenance humaine (ce que n'importe quel bot pourra difficilement faire) alors il vaut mieux lister les pages à surveiller sur une page dédiée (peut-être qu'elle existe d'ailleurs).

Bien à toi, LD (d) 24 janvier 2024 à 01:15 (CET)

R3R était un exemple parce que c'était la situation qui a provoqué ma réflexion. Mais je ne la limite pas à ce modèle. Les modèles de demande de sources, d'admissibilité, d'ébauche...seraient aussi de bons candidats selon moi.

ne permet pas de date l'ajout du modèle, sauf à suivre cette catégorie quotidiennement. Alors oui on pourrait passer par les logs d'OrlodrimBot. Mais ce n'est pas à la portée de tout le monde et mon idée est avant tout de simplifier la vie des contributeurs. Moins on a à ouvrir de pages tierces me c'est de mon point de vue. Quand on travaille ou patrouille sur un article le plus simple est que les éléments soient dans l'article quand c'est possible.

La lecture de l'historique c'est une chose mais les historiques peuvent aussi être saturés de lignes et fastidieux à lire. Avoir l'information directement dans le bandeau me semblerait quand même pouvoir être un gain de temps dans certain cas. Je l'ai constaté hier quand il m'a fallu remonter loin sur certains articles pour identifier à quel moment des bandeaux avaient été posés.

S'agissant de la oignature certes R3R est un des rares qui permet les tildes, mais à ma connaissance tous les autres modèles disposent d'un paramètre permettant d'indiquer qui a posé le bandeau. Dans la pratique il y a des contributeurs comme @Kirham par exemple qui y recourent. Je trouve ça sain. Un modèle dans un article n'est pas à proprement parlé une partie d'un article dans le main mais une notification technique qui n'a pas vocation à être permanente.

Je n'ai rien préconisé en terme de syntaxe si on mettait en place ma proposition. Le plus simple serait surement qu'un éventuel bot s'adpate à la syntaxe propre à chaque modèle qu'il enrichirait. Le chat perché (discuter) 24 janvier 2024 à 10:31 (CET)

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la question, mais il est possible pour LinedBot de tenir compte de la date d'ajout du modèle en lieu et place de la date de dernière modification pour décider de la suppression du bandeau. C'est par exemple ce qu'il fait concernant les évènements récents (15j depuis l'ajout). Linedwell ^[discuter] 24 janvier 2024 à 21:08 (CET)